|
|
  |
Посоветуйте топологию ИБП 0-500В, 200-300Вт |
|
|
|
Apr 12 2012, 20:56
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Plain @ Apr 12 2012, 22:40)  Они всего лишь констатируют факт, что на переходном процессе ток делится между плечами, а требований это обеспечить нигде быть не может, это ведь абсурд. Понятно. Я как раз про это и спрашивал, действительно ли так получается автоматически. А если не будет перекрытия, то на трансе будут всплески напряжения? И чтобы их нейтрализовать вы и говорили о диоде? И еще один вопрос. Посоветуйте замену 5101 - оказалась не очень доступная штука. Спасибо.
|
|
|
|
|
Apr 13 2012, 08:24
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Plain @ Apr 13 2012, 09:35)  Замена LM5101 — например IR2011.
До сих пор не понятно, откуда у Вас такие проблемы с деталями, ведь обычный рабочий цикл — пока делают платы, детали едут из Digikey, Mouser, Farnell, Elfa и т.п. Я обычно делаю макетирование "вручную". ЛУТ на фольге. Экономит не столько деньги (они все равно казенные), а время. Поэтому интересуют детали , которые есть на складе Компэла или Симметрона с временем доступа 1-3 дня. Понятно, что за 2-3 недели можно заказать все что угодно. Спасибо за помощь.
|
|
|
|
|
Apr 14 2012, 12:24
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Plain @ Apr 14 2012, 14:01)  Первый каскад является источником тока для питания второго каскада. Ток создаётся путём модуляции напряжения на дросселе, и ток этот в идеале постоянный, т.е. с прерывным током (DCM, с мёртвыми временами) схема работать будет, но гораздо хуже. Мертвое время бывает нужно не для непрерывного тока через дроссель, а для отсутствия сквозняка через транзисторы. Вот я и спрашиваю, почему тут не боятся сквозняка. Цитата Насчёт топологии — можно перевернуть схему вверх ногами, заменив понижение относительно "земли" понижением относительно +48 В, и тогда список пригодных контроллеров (boost) заметно расширится. Не очень понял относительно переворачивания схем вверх ногами. Просто взять буст (выше 48в на выходе) и снимать с него напругу не относительно земли, а относительно 48. Да, думаю, что так можно извернуться. Только синхронный буст будет не так прост, как синхронный down.
|
|
|
|
|
Apr 14 2012, 14:20
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
В вышеупомянутой схеме с 21-й страницы бумаги в первом каскаде только один ключ, т.е. у неё не бывает сквозных токов.
И даже если бы там был синхронный выпрямитель, сквозные токи — это забота контроллера, т.е. их тоже не бывает.
Перевернуть вверх ногами — это поменять местами ключ и диод в первом каскаде. Соответственно, плюс нагрузки (т.е. плюс второго каскада) подключается к +48 В, минус — к дросселю.
Синхронный выпрямитель здесь совсем не нужен, потому как у покупного БП средней паршивости и такой мощности есть вентилятор, так что довеску к нему, в виде небольшой голой платы, очень легко получить прямой обдув — путём прикручивания на стойках заместо шурупов этого вентилятора.
Таким образом, вся работа сводится к намотке трансформатора, а всё остальное — готовый подножный корм, т.е. всё это можно было бы давно собрать на коленках за день-два.
|
|
|
|
|
Apr 14 2012, 18:10
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Plain @ Apr 14 2012, 18:20)  В вышеупомянутой схеме с 21-й страницы бумаги в первом каскаде только один ключ, т.е. у неё не бывает сквозных токов. Два ключа на 23-й странице. Вышеупомянутая схема на стр.23 намного более похожа на принципиальную, чем вышеупомянутая на странице 21. Именно она (23-я) и содержит контроллеры 5041 и 5101, о которых я спрашивал. Так вот ни 5101 ни 5041 (в части управления Down) не содержит никаких мертвых времен. Почему - никто так и не растолковал. Цитата И даже если бы там был синхронный выпрямитель, сквозные токи — это забота контроллера, т.е. их тоже не бывает. О том и речь, что в данном случае контроллеры об этом не думают. Цитата Синхронный выпрямитель здесь совсем не нужен, потому как у покупного БП средней паршивости и такой мощности есть вентилятор, так что довеску к нему, в виде небольшой голой платы, очень легко получить прямой обдув — путём прикручивания на стойках заместо шурупов этого вентилятора. Спорить о том, нужен или нет синхронный выпрямитель и чем его можно заменить, мы не будем. Не о том речь. Речь о проблеме сквозных токов на странице 23.
|
|
|
|
|
Apr 15 2012, 09:24
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Plain @ Apr 15 2012, 12:36)  Противоречий никаких нет. На первой же странице даташита LM5041 сказано, что понижающий регулятор не содержит драйверов затворов (и, как следствие, схемы синхронного выпрямителя, т.е. перекрёстного управления ключами) — у него просто два противофазных слаботочных (сигнальных) выхода.
Там же рекомендована LM5102, т.е. драйвер со встроенной регулировкой мёртвого времени, но в своей отладочной плате они же поставили LM5101, к которой добавили внешний обвес мёртвого времени. Ну вот, теперь наконец-то появилась ясность  После того, как я поискал другие AN на 5041. (Например, первая ссылка в гугле на поиск SNVA074) Там на первой странице приведен именно 5101. Но дальше приводится законченная принципиальная схема, в которой уже используется .. все тот же 5101 ! Но только с помощью внешних цепей затягивается фронт включения и образуется нужное мертвое время. Итак, теперь можно сделать общие выводы. 1) В первом файле, который Вы нам представили, на стр 23 приведена не совсем принципиальная схема. 2) В настоящей принципиальной схеме можно использовать и 5101 и 5102, но в любом случае нужно обеспечить мертвое время. 3) Мертвое время нужно для корректной работы синхронного выпрямителя, который имеет место быть в первой части схемы (Down). 4) У уважаемого Plain есть проблемы с распознаванием синхронных выпрямителей
|
|
|
|
|
Apr 17 2012, 15:42
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(MK2 @ Apr 17 2012, 09:08)  Странно у источника тока отсутствует обратная связь по току? Если речь всё о той же LM5041, то там стандартный понижающий стабилизатор и нога CS у него естественно имеется. Цитата транс может подмагнититься Если имеется ввиду насытится, то напряжение на нём при этом упадёт до нуля. Стало быть, баланс тут же восстановится.
|
|
|
|
|
Apr 19 2012, 08:07
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535

|
Цитата(Plain @ Apr 17 2012, 18:42)  Если речь всё о той же LM5041, то там стандартный понижающий стабилизатор и нога CS у него естественно имеется. В презентации её упустили, поэтому и возник вопрос. Цитата Если имеется ввиду насытится, то напряжение на нём при этом упадёт до нуля. Стало быть, баланс тут же восстановится. магия какая-то... но если порассуждать так и должно получаться До этого вы писали что в DCM режиме будет работать гораздо хуже, хотя по идее коммутация будет гораздо мягче у элементов проходить, так что профит есть использовать. Пожалуй из очевидных минусов больше пульсации на выходе.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|