реклама на сайте
подробности

 
 
16 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Reply to this topicStart new topic
> почему греются и лопаются феритовые кольца?, или где я накасячил
rod
сообщение Apr 15 2006, 16:31
Сообщение #121


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(shtopor @ Apr 15 2006, 18:50) *
меня пугает "Полной уверенности нет" , дальше не понятно.. sad.gif
что значит напряжение в базе должно "зашкаливать"?
Другого пути у базового тока как через R1 и R2 нет. Этот ток вынужден заряжать С1 и С2 до амплитудного значения Iб*R1. Ток разряда не соизмерим с зарядным. Обратное напряжение при закрывании ключа прикладывается к переходу БЭ. Вроде многовато получается. blink.gif Наверное не желательно превышать обратное БЭ больше 6..7В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 15 2006, 18:35
Сообщение #122


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(DS_ @ Apr 15 2006, 20:14) *
R5 и R6 надо, наверное, в любом случае уменьшить. Они ограничивают мощность в цепи базы, а раз ее надо увеличивать, витками не поможешь.
Можно к L3 виток добавить, но это может быть чревато изменением режима силовой цепи. Параллельное включение биполярных транзисторов h не увеличит.
Вообще, биполярные транзисторы параллелятся существенно хуже, чем полевые, т.к. если один оказывается горячее другого, то у него растет h, и соответственно, ток еще увеличивается, пока он не сгорит. У полевика ток при нагреве уменьшается. Поэтому если можно обойтись без запараллеливания, лучше ставить один транзистор.

домотал виток в L3 на 10А все нормально, на 16 жестко сработала защита начала срывать генерацию.
уменьшил R5 до 75 Ом защита стала срываться меньше но всеже шелестит сволочь angry.gif ... похоже завтра дорисую недостающую часть схемы и буду задавать дурацкие вопросы smile.gif

Цитата(rod @ Apr 15 2006, 20:31) *
Цитата(shtopor @ Apr 15 2006, 18:50) *
меня пугает "Полной уверенности нет" , дальше не понятно.. sad.gif
что значит напряжение в базе должно "зашкаливать"?
Другого пути у базового тока как через R1 и R2 нет. Этот ток вынужден заряжать С1 и С2 до амплитудного значения Iб*R1. Ток разряда не соизмерим с зарядным. Обратное напряжение при закрывании ключа прикладывается к переходу БЭ. Вроде многовато получается. blink.gif Наверное не желательно превышать обратное БЭ больше 6..7В.

пожалста не издевайтесь над не грамотным. sad.gif
из этого следует что R1 следует уменьшать вплоть до 2 Ом т.к. Iб мах из даташита 3А
выше мне писали что никаких резких телодвижений, а тут аж в 10 раз!?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Apr 16 2006, 09:54
Сообщение #123


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(shtopor @ Apr 15 2006, 21:35) *
....пожалста не издевайтесь над не грамотным. sad.gif
Даже и в мыслях не держу huh.gif. "Критерий истины - практика". Может, в рассуждениях упущен какой-то важный момент (а реально все по-другому). Вам же спокойнее будет - убедиться - превышаются допустимые режимы или нет. Надеюсь, времени и сил много не займет, а даже наоборот, сэкономит. Нужны параметры выраженные в числах. Это позволяет прогнозировать результат, дает уверенность, избавляет от расточительной траты средств и времени методом проб и ошибок. Померял, посчитал, спланировал направление... Изменил... Снова померил. Совпадает результат с прогнозом? O'k. Нет? - где ошибка? Анализ, испралвление... Тогда Вам и "помощь клуба" может будет лишней. Зачем? И так все ясно wacko.gif (извините за "лирическое отступление").
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 16 2006, 10:55
Сообщение #124


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(rod @ Apr 16 2006, 13:54) *
Цитата(shtopor @ Apr 15 2006, 21:35) *
....пожалста не издевайтесь над не грамотным. sad.gif
Даже и в мыслях не держу huh.gif. "Критерий истины - практика". Может, в рассуждениях упущен какой-то важный момент (а реально все по-другому). Вам же спокойнее будет - убедиться - превышаются допустимые режимы или нет. Надеюсь, времени и сил много не займет, а даже наоборот, сэкономит. Нужны параметры выраженные в числах. Это позволяет прогнозировать результат, дает уверенность, избавляет от расточительной траты средств и времени методом проб и ошибок. Померял, посчитал, спланировал направление... Изменил... Снова померил. Совпадает результат с прогнозом? O'k. Нет? - где ошибка? Анализ, испралвление... Тогда Вам и "помощь клуба" может будет лишней. Зачем? И так все ясно wacko.gif (извините за "лирическое отступление").

сопротивления R9 R10 уменьшил до 15 Ом
в базе транзистора положительные импульсы амплитудой 5в отрицательные ~7в измерял на R15 непосредственно к ногам врабочем состоянии не подобраться.
полагаю ни какого криминала huh.gif однако с третьим витком в L3 немогу даже и пытаться подключить еще 90 W нагрузки, защита срывает генерацию...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Apr 16 2006, 11:14
Сообщение #125


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



А если убрать домотанный виток ? По идее, чем больше ток коллектора, тем больше в базу будет добавляться через L3, может и без него будет работать с меньшими R9, R10 ?

Сообщение отредактировал DS_ - Apr 16 2006, 11:15


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 16 2006, 11:18
Сообщение #126


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(DS_ @ Apr 16 2006, 15:14) *
А если убрать виток ? По идее, чем больше ток коллектора, тем больше в базу будет добавляться через L3, может и без него будет работать с меньшими R9, R10 ?

только что снял амплитуда напражений не изменилать защита, при почти 300W нагрузки, молчала транзисторы разогрелись до неприличия втечении 30 сек на осцилографе луч сначала начал дрожать потом размазавться дальше услышал как зашелестела защита.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Apr 16 2006, 11:28
Сообщение #127


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



А на базах что при этом - сколько падает на 3.9 ом при открытом состоянии и в момент закрывания транзисторов ? Если на R15 только 5 вольт при открытии , то ток через базу около 1 ампера всего течет, это явно мало. Может надо последовательные с базой сопротивления до 1.8 ома уменьшать ?

Сообщение отредактировал DS_ - Apr 16 2006, 11:28


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Apr 16 2006, 11:36
Сообщение #128


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(shtopor @ Apr 16 2006, 13:55) *
с третьим витком в L3 немогу даже и пытаться подключить еще 90 W нагрузки, защита срывает генерацию...
Может L2 попробовать уменьшать? 8w... 7w.... ? Вот только есть опасность увеличения времении закрывания из-за бОльшего насыщения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 16 2006, 11:46
Сообщение #129


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(DS_ @ Apr 16 2006, 15:28) *
А на базах что при этом - сколько падает на 3.9 ом при открытом состоянии и в момент закрывания транзисторов ? Если на R15 только 5 вольт при открытии , то ток через базу около 1 ампера всего течет, это явно мало. Может надо последовательные с базой сопротивления до 1.8 ома уменьшать ?

попробую уменьшить резисторы R11 R12. что полчится напишу.
смотать собмоток L2 невозможно ферит Ш проклеен намотано накаркас в следующей последовательности L2(2 слоя), L1 L1(1 слой), L2 (2 слоя) ,L3 так что смотать с L2 и L1 симметрично невозможно надо разбирать полностью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Apr 16 2006, 13:54
Сообщение #130


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Да, по поводу совета домотать еще один виток я, пожалуй, погорячился. Ведь, если я правильно понял, цепь D6, C2, R7 является датчиком токовой защиты. Когда добавился виток, возросли напряжения в базовой цепи (падение напряжения на резисторах). А коэф. трансформации первичка/вторичка не изменилось. Соответственно, напряжение, пожаваемое на вход токовой защиты возрасло, что и вызывает ее преждевременное срабатывание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 16 2006, 14:45
Сообщение #131


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



нашел в "архиве" выгоревший в дежурном режиме Powerman 300W там стоят транзисторы 13009 от FIR они очень похожи на мои R9,R10 39 Ом blink.gif R11,R12 2.2 R14,R15 1.8k перекинул к себе трансформатор, R9-12. время разогрева ключей до увеличилось с 30сек до 4 минут потом ток в обмотке силового трансформатора потихоньку стал приближаться к миандру
R5 560 Ом тоже непонятно. транзисторы Q1,Q2 отмаркированы 2222А что это такое непонятно.
какие будут предложения?

Цитата(AML @ Apr 16 2006, 17:54) *
Да, по поводу совета домотать еще один виток я, пожалуй, погорячился. Ведь, если я правильно понял, цепь D6, C2, R7 является датчиком токовой защиты. Когда добавился виток, возросли напряжения в базовой цепи (падение напряжения на резисторах). А коэф. трансформации первичка/вторичка не изменилось. Соответственно, напряжение, пожаваемое на вход токовой защиты возрасло, что и вызывает ее преждевременное срабатывание.

точно так sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Apr 16 2006, 14:58
Сообщение #132


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Есть возможность снять осциллограмму на базовых резисторах (R11, R12) ? Из того, что уже намерено, видно, что не хватает базового тока, но вот в какой момент работы его не хватает, не ясно. Если бы Вам удалось измерить ток базы, много чего бы прояснилось.

Сообщение отредактировал DS_ - Apr 16 2006, 15:02


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 16 2006, 15:17
Сообщение #133


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(DS_ @ Apr 16 2006, 18:58) *
Есть возможность снять осциллограмму на базовых резисторах (R11, R12) ? Из того, что уже намерено, видно, что не хватает базового тока, но вот в какой момент работы его не хватает, не ясно. Если бы Вам удалось измерить ток базы, много чего бы прояснилось.

1.8v положительный импульс 2 ровно отрицательный получается около 800 мА
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Apr 16 2006, 15:24
Сообщение #134


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Форма прямоугольная ? Или сразу выпрыгивает 1.8 В, а потом спадает (за какое время ?) Если импульс не прямоуголный в положительной его части, может 2.2 мкф уже не хвадает для поддержания тока базы ? Какой сейчас максимальный ток коллектора, а то уже сложно это по ветке выяснить ?

Сообщение отредактировал DS_ - Apr 16 2006, 15:27


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 16 2006, 15:27
Сообщение #135


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(DS_ @ Apr 16 2006, 19:24) *
Форма прямоугольная ? Или сразу выпрыгивает 1.8 В, а потом спадает (за какое время ?) Если импульс не прямоуголный в положительной его части, может 2.2 мкф уже не хвадает для поддержания тока базы ? Ток явно мал. Надо увеличить раза в три.

от фронта к спаду разница примерно 100мВ думаю что все нормально. явного треугольника нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 16:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016