Если я правильно понимаю, что ток коллектора превышает 7 А, 800 ма - мало. Транзистор должен находится в насыщении, т.е, если h=4, то граница насыщения = 1.75 А, для гарантии должно быть 2 А.

я понял колдую...
1 уменьшил К6 до 100 Ом реакции нет.
2 уменьшил R9,R10 до 15 Ом импульс на R11 0.8 в
3 вернл обратно R9,R10 39 Om уменьшил R11, R12 До 1.5 Ом импульс как заколдованый 1.8 V но ток теперь получается 1.2А я провильно понимаю и делаю или у меня шарики за ролики уже заехали?

Давайте, все-таки уходить от "метода тыка". Есть конкретная проблема - перегрев. При каком Uкэ происходит недопустимый перегрев, при каком - допустимый? Если Uкэ нас. будет 2В - это как, горячо или холодно? Если диодиков не хватит, добавьте. 3кОм - не меньше 2W, но не "проволока". Цепочку замыкать только на время измерения, чтобы резистор не сгорел: коснулся, отпустил. Смотреть надо пробником, "хвостики" минимальные (земляной - тоже, иначе будете "цеплять" все наводки). Не желательно, но, в конце концов, можно вынести наружу выводы КЭ на не очень длинных скрученных проводах и спокойно смотреть. Руки лучше пускай будут свободны: все подготовьте в "холодном состоянии".
Нужны данны Uкэ, Iк для "умеренно теплого" и "горячего" состояния.

Если окошко в трансике позволяет, можно попробовать намотать по 1w "в обратную сторону" у базовых обмоток (только аккуратно, не перепутать полярность).

Да, конечно, ток теперь вырос. Течет ли основная часть тока через R9 или через конденсатор ? Может диод уже ток не тянет ?
Меняется ли размах на L2, когда Вы меняете R5, R6 ? Кстати, какая амплитуда сигнала на L2 ?

Увеличилось ли время до перегрева транзисторов при резисторах 1.5 ома ?

Сообщение отредактировал DS_ - Apr 16 2006, 16:11

сгородил, измерил вот что получилось:
нагрузка 10.6A 18v тут транзисторы умеренно горячие
нагрузка 16A 18v тут транзисторы жутко греются.
периуд следования импульсов 16мкс
измерительный трансформатор (по схеме К2) в первичной обмотке 1 виток во вторичной 100 нагружен на 10 ом.
ширина импульсов тока 5 и 6 мкс соответственно амплитуда на R20 300 и 400мВ.
общий осцилогафа к эмитеру Q4 ампльтуда на диодах собраного девайса 0.2 в положительный импульс и 0.8 отрицательный с нагрузкой 10.6А
0,25 вольта положительный импульс и 0.6 отрицательный с нагрузкой 16А
и что это все значит?
или что то опять нетак сделал?

основная часть тока течет всеж таки через емкость иначе уменьшение R9 увеличило напряжение на R11
если диод не тянет то ему смерть от перегрева, а там все элементы холодные
К обмотке не подобратьсяс одной тороны плата (дорожками к корпсу) с 3х радиатор ключей с одной трансформатор а ноги какраз между радиатором и трансом. короче если для конкретного подсчета то извернусь... вынесу наконец провода
через 2 минуты об радиатор обжегся

Получается, амплитуда тока коллектора не 7А, а всего 4 А ? Выходит, зря базы мучали.

С измерениями на коллекторе что-то, наверное, не получилось, не похожи на правду результаты. Либо, если результаты правильные, то транзисторы перегреваются из-за сквозного тока, например, закрыться не успевают при большой скважности. Какая длина импульса отрицательного тока на базовом резисторе ? Транзистор закрывается в момент, когда из базы перестает вытекать ток, а не в момент изменения полярности на базе.

значит так меряю на R11 осцилограф щупом к базе отрицательный импульс 4мкс 2в (выглядит воттак \__|)нарастание фронта ~1мкс положительный 2 амплитудой 1.4в почти прямоугольник. причем следуют сначала отрицательный затем положительный после положительного затухаюшие колебания длительностью 1.5мкс амплитудой в начале 3в
откуда там сквозняк если импульсы тока в первичной обмотке 3/4 полупериуда !!! еслибы была попытка к сквозняку ток в обмотке присутствовалбы всегда!!!

Не похоже на правду. Во время отрицательного импульса осциллограф должен показывать напряжение на четырех открытых диодах - явно больше 0,6В. И это напряжение не должно сколько-нибудь существенно зависеть от нагрузки.

Сегодня наконец-то запустил модель схемы управления (правда, так и не понял, в чем ошибка была). Много интересного там, оказывается, вроисходит. До конца сам еще не разобрался, как что результаты выложу позже. Пока же у меня получается, что трансформатор не может передать импульс тока без искажений (спад вершины из-за малой индуктивности) и к концу импульса транзистор выходит из насыщения, а иногда даже преждевременно выключается. Но это - предварительные результаты, за достоверность которых я не ручаюсь (не успел все проверить).

а немогли испоганить измерения D10,11 ?

Блин, Вы оказывается щупом к базе меряете. Тогда отрицательный сигнал - это открытие транзистора. Закрывается, видимо, нормально. Сквозняк небольшой можно и не увидеть, а разогреет транзисторы он будь здоров - 0.1 А при 150 В - это уже 15 ватт. Но тут вроде все нормально - 4 мкс открывающий сигнал, 2 мкс - рассасывание, у Вас как раз 6 мкс токовый импульс в коллекторе.

Время открытия большое. 1 мкс фронт - многовато. На трансформаторе базовом такой же фронт ?
У вас 2.2 мкф не электролиты случаем ? У них индуктивность может фронт затянуть.

На коллекторе явно не получилось измерение.

Если так - то я не правильно понял смысла фразы "отрицательный импульс", восприняв его как "закрытый транзистор".

Вот как должен выглядеть импульс после "датчика" (в прикрепленном файле - совмещенные диаграммы токов в первичной обмотке силового трансформатора и на выходе датчика, полученные с тремя разными значениями коэффициента передачи тока силового транзистора)
На первой диаграмме датчика - нормальный режим. Транзистор из насыщения не выходит.
На второй диаграмме - в конце такта транзистор выходит из насыщения и напряжение на нем скачком поднимается до 2,7В и до конца импульса он находится на границе насыщения.
На третьей диаграмме транзистор вызодит из насышения уже в середине такта, напрчжение на нем скачком растет до 2,7В, а потом плавно увеличивается до 3 В.

Во время вызода из насыщения на транзисторе рассеивается большая мощность. Во втором прикрепленном файле - сигналы с датчика и соответствующие мгновенные значения мощности на транзисторе.

значит первое непонимание постов этак на 10 рассеялось.... вы уж извините но причин тут две
1 меня на такое подключение толкнула фраза "измерить ток в базе" ну вот базу и щупал
2 в обратной полярности просто не возможно физически знал бы кнопку на осцилографе нажал

какие тут нафиг 15 ват!!! кусок люминя грам на 200 разогреть до 70 градусов за 2 минуты с 20 ребрами высотой 30мм и активным охлаждением тут как минимум на порядок больше!


естественно электролиты. как в оригинале было так и поставил. если керамика здесь лучше то невижу препятствий...

нижайший поклон. теперь я хоть знаю, что и где искать. там времени на измерения мне 1 минута иначе будет кирдык:-) и шуму хватает. как должно и как не должно выглядеть уяснил теперь как следствие вопрос о методах борьбы с выходом транзистора из насыщения.
что где надо растить и уменьшать. для получения идеала.
и еще вопрос, что за импульс такой с амплитудой -1в ?

Импульс с амплитудой -1B - это когда оба транзистора закрываются, а ток индуктивности рассеяния течет через обратный диод, стоящий параллельно транзистору.

Что нужно изменить в цепи управления - пока точно не скажу, надо анализировать. Пока у меня получается, что самое эффективное средство - использование транзисторов с большим коэф. передачи тока - h. Изменение резисторов почти ни на что не влияют. А вот с коэф. трансформации еще не разобрался.


Еще хочу отметить, что при снятии диаграмм с диодного датчика трудно увидеть "полку" насышения. Поэтому надо смотреть, не стал ли импульс на датчике короче импульса тока трансформатора. Если стал - то есть насыщение.