|
|
  |
Активная антенна, проектирование согласующего устройства |
|
|
|
Nov 30 2011, 16:09
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(tsw @ Nov 30 2011, 17:55)  Proffessor, у Вашей антенны размеры антенных элементов примерно какие? А можно фото всей конструкции? Общая длина вибратора 290mm. Справа - пассивный широкополосный вертикальный несимметричный вибратор, относительно которого оценивается выигрыш в коэффициенте усиления. В середине диапазоно он +20dB, на краях опускается до +10dB.
Сообщение отредактировал Proffessor - Nov 30 2011, 16:10
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Mar 18 2012, 16:39
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 1-07-08
Пользователь №: 38 689

|
Не отпускает эта тема Proffessor, при измерении коэффициента усиления какое примерно было расстояние между приемной и передающей антеннами? И еще - не проводили ли такой эксперимент: поворот антенны вокруг горизонтальной оси на 180 градусов, как при этом изменятся показания приборов? Спрашиваю вот почему: антенна таких размеров на низких частотах должна показывать заметный антенный эффект (прием на фидер). То есть, если поднести к фидеру руку и прикоснуться, или перевернуть антенну - приборы должны все это хорошо "чувствовать". У Вас такое наблюдалось? Спасают ли от таких явлений трансформаторы на выходе или нужно применять дополнительные меры (может быть, ферриты на фидер надеть)?
|
|
|
|
|
Mar 18 2012, 17:40
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(tsw @ Mar 18 2012, 18:39)  Proffessor, при измерении коэффициента усиления какое примерно было расстояние между приемной и передающей антеннами? И еще - не проводили ли такой эксперимент: поворот антенны вокруг горизонтальной оси на 180 градусов, как при этом изменятся показания приборов? Спрашиваю вот почему: антенна таких размеров на низких частотах должна показывать заметный антенный эффект (прием на фидер). То есть, если поднести к фидеру руку и прикоснуться, или перевернуть антенну - приборы должны все это хорошо "чувствовать". У Вас такое наблюдалось? Спасают ли от таких явлений трансформаторы на выходе или нужно применять дополнительные меры (может быть, ферриты на фидер надеть)? Сравнительные измерения по отношению к "кактусу" - по приему внешних сигналов. Абсолютный коэффициент усиления не измерялся за отсутствием калиброванных антенн и безэховой камеры. По антенному эффекту завтра проверю. По идее при горизонтальном наклоне должен проявить себя поляризационный эффект. Например, если принимается сигнал с вертикальной поляризацией и диполь установлен вертикально, при наклоне уровень должен уменьшаться. Антенный эффект фидера, если он есть, должен сглаживать эту зависимость, то есть сводить поляризационные свойства диполя на нет.
Сообщение отредактировал Proffessor - Mar 18 2012, 17:55
|
|
|
|
|
Mar 19 2012, 09:04
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(tsw @ Mar 18 2012, 18:39)  Не отпускает эта тема Proffessor, при измерении коэффициента усиления какое примерно было расстояние между приемной и передающей антеннами? И еще - не проводили ли такой эксперимент: поворот антенны вокруг горизонтальной оси на 180 градусов, как при этом изменятся показания приборов? Спрашиваю вот почему: антенна таких размеров на низких частотах должна показывать заметный антенный эффект (прием на фидер). То есть, если поднести к фидеру руку и прикоснуться, или перевернуть антенну - приборы должны все это хорошо "чувствовать". У Вас такое наблюдалось? Спасают ли от таких явлений трансформаторы на выходе или нужно применять дополнительные меры (может быть, ферриты на фидер надеть)? Проверил по самой мощной FM-станции на 100,8MHz на спектроанализаторе. В вертикальном положении диполя уровень сигнала -39dBm. Наклон влево на 45град дает повышение на 3dB, наклон вправо на 45 и на 90град дает уменьшение на 3dB, ферритовые кольца, надетые на фидер (1,5м кабеля RG58) у антенны ничего не меняют. По-моему, все просто, прямой видимости нет, сигнал в условиях комнаты меняет поляризацию и может быть даже на круговую. Это если бы на крыше проверить, но пока нет возможности. В комнате все же влияние местных предметов может быть существенным. А вот только что на трехметровом расстоянии запитал "кактус" на 99MHz с генератора Г4-158 и увидел поляризационную развязку 17dB с ферритом и всего 7dB без феррита. Причем минимум сигнала при наклоне где-то 45град, наверное из-за влияния близких железяк. Так что феррит на фидере нужен... (5 колец К16х8х6 проницаемостью 2000)
Сообщение отредактировал Proffessor - Mar 19 2012, 09:37
|
|
|
|
|
Mar 20 2012, 14:48
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 1-07-08
Пользователь №: 38 689

|
Спасибо, много информации для размышлений. Все-таки самый лучший способ определения антенного эффекта – именно поворот вибратора на 180 градусов. На одной частоте не всегда удается увидеть, может сильно изменяться по диапазону. Развязку по радио- и ТВ станциям смотреть опасно (ИМХО), т. к. не всегда их поляризация известна, а многие работают с горизонтальной поляризацией. Смотрели как-то влияние ферритов на антенный эффект укороченной антенны. Если их закрепить на фидере в одном месте, эффект не исчезает, а только перемещается по диапазону. Картина улучшается при размещении ферритов по фидеру равномерно (и почаще  ). У Rohde & Schwarz вообще часть кабеля покрыта кольцами всплошную: 
|
|
|
|
|
Apr 23 2012, 22:51
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539

|
Цитата(Proffessor @ Nov 26 2011, 11:42)  Цепь согласования не нужна. Без нее коэффициент усиления близок к 0dB во всей полосе. Proffessor, а из каких соображений выбирались номиналы R5 и R6 (в вашем варианте схемы еще наверно и R7) ? Читал аппликейшн ноут 1222 на 54143, но из нее как их подбирать как-то не очень понятно...
|
|
|
|
|
Apr 24 2012, 06:11
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(Pir0texnik @ Apr 24 2012, 01:51)  Proffessor, а из каких соображений выбирались номиналы R5 и R6 (в вашем варианте схемы еще наверно и R7) ? Читал аппликейшн ноут 1222 на 54143, но из нее как их подбирать как-то не очень понятно... Посмотрите Application Note 5057 "A 100MHz to 500MHz Low Noise Feedback Amlifier", номиналы R5, R6 взяты оттуда один к одному, это вроде бы дополнительная развязка цепей смещения и питания, там еще последовательный резистор в стоке тоже 4,7R, скорее для согласования по выходу. Просто в той аваговской схеме применена параллельная ООС, понижающая выходное сопротивление каскада. У меня же получается наоборот - высокое выходное сопротивление из-за отсутствия ООС, поэтому для досогласования по результатам моделирования схемы в AWRDE я поставил параллельные резисторы R8, R11. Но оставил место под R7, R10 на всякий случай, может придется гасить возбуд... Но возбудов нет, поэтому у меня они по 0 ом.
Сообщение отредактировал Proffessor - Apr 24 2012, 06:22
|
|
|
|
|
Apr 24 2012, 12:29
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(EVS @ Apr 24 2012, 15:02)  Частота 30МГц. Диполь длиной 0.03 длины волны. Сопротивление излучения 0.2-0.3 Ома, остальное - потери. Посадив его на материал с тангенсом потерь 0.02 получаем эффективность всего излучателя ну пусть даже 5 процентов. В чем смысл введения текстолита, на обогрев которого идет оставшиеся 95? Для диполя из тонкого провода оно так и будет, но вообще-то для плоского диполя данной конфигурации (бабочка) на 30MHz сопротивление излучения 3,45ом (рассчитал uve в пакете HFSS). А по какой методе Вы посчитали эквивалентное сопротивление потерь в стеклотекстолите, из которого следует КПД=5%? Стеклотекстолит специально не вводился, просто оказалось технологически проще всю антенну вместе с усилителем выполнить как единую плату. Посмотрите хотя бы изображение внутренностей пеленгационной кольцевой решетки Роде-Шварца в этой же ветке (пост №36). Обратите внимание, как там выполнены диполи.
Сообщение отредактировал Proffessor - Apr 24 2012, 13:45
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|