Всем здравствуйте. Имеется работающий макет push-pull 12v в 220v. Частота 60 кгц. Сердечник ETD29. Первичка 3+3. Ради интереса посчитал индуктивность первички 2200nH*3^2=19.8uH. При такой индуктивности, на такой частоте ток хх должен быть под 2А. Но на практике все работает отлично, ничего не греется,почти ничего не потребляет на хх. Где я не прав?

Энергия, накопленная в каждый полупериод в обмотке трансформатора, во время паузы сбрасывается обратно в источник через боди диод второго ключа.
Отрывок из книги Семёнова поможет понять процесс.

Сообщение отредактировал Serg SP - Apr 19 2012, 18:47

При расчете транса (прямоходового) нужно вообще рассчитывать индуктивность? или главное что бы поток индукции в сердечнике был меньше насыщения?

По-моему, это не совсем так.
Энергия, накопленная за полупериод в обмотке транса, в правильно спроектированном (прямоходовом) пуш-пуле сбрасывается во вторичную цепь (нагрузку). Через диоды в первичный источник может возвращаться лишь энергия, накопленная в индуктивности рассеяния транса. Для пуш-пул трансформаторов она обычно мала, и ей можно пренебречь (ну, или просто рассеять демпферной цепью из последовательных резистора и кондёра).


Я выбирал параметры обмотки и сердечника так, чтоб пик индукции в сердечнике был равен некоторой заданной величине.

Схему покажите.
Есть подозрение, что на ХХ всё же 2А не будет.

Собственно она (энергия) в трансе пуш-пула и не копится, а сразу в нагрузку идет. Он же прямоходовый по определению. Копится только в индуктивности рассеяния.

Сообщение отредактировал Jumbo - Apr 23 2012, 07:46

Так понимаю, т.с. интересовался током намагничивания.

Почему же не копится? Так не бывает, особенно для трансов с такой малой индуктивностью первичек.
Часть энергии при открытом ключе идёт в нагрузку, часть в индуктивность намагничивания (т.е., тратится на намагничивание сердечника), и ещё часть - в индуктивность рассеяния. Последняя, однако, весьма мала по сравнению с предыдущими.
После размыкания ключа энергия, запасённая в сердечнике, также начинает поступать во вторичную цепь.
Попробуйте нарисовать и разобраться. Мне когда-то это удалось, кажись.

PS. Подумав, решил, что Ваше высказывание имеет смысл для некоторых схемных реализаций (за исключением того, что накопление энергии в сердечнике в каждом полуцикле происходит-таки).
В общем, конкретная схема нужна, тогда можно будет сказать определённо.

В этой схеме Uпит = 12 в. Смущает малое количество витков. А если входное 4в то вообще один виток в первичке?
По потоку магнитной индукции нормально получается, насыщения сердечника нету, но получается слишком малая индуктивность первички => большой ток ХХ

Меня в Вашем куске схемы смущает другое...
Если не трудно, дорисуйте её. Интересуют параметры управления и нагрузки (ёмкость, сопротивление).

А причём здесь другое? Сколько энергии за один такт запаслось, столько за другой и сбросится обратно в источник, а потом заново. А то, сколько энергии передастся в нагрузку, здесь не играет определяющей роли. Это количество для прямохода всегда превышает запасённое в сердечнике (при номинальной нагрузке и правильной проектировке ИИП).
Эта энергия обычно давится снабберами, вы что-то попутали.

Сообщение отредактировал Seriyvolk - Apr 23 2012, 21:30

нет, в этой топологии рекуперируется. Это в обратноходовой ее обычно в снаббер заталкивают, там трудно по-другому.

Microwatt, выброс по спаду импульса есть не что иное, как последствия индуктивности рассеяния. Чем качественнее намотан транс - тем меньше этот выброс. А рекуперируется - это в полумосте, где этому выбросу и деться больше некуда, нежели как в питание. Но это уже совсем другая история. Если в пуше всё так классно - зачем тогда в них ставят могучие снабберы? Кого давить?

ТС ведь задал вопрос о токе ХХ пуша и я могу ответить, как видится это мне. Если мы гоняем через транс реактивные токи, то ток холостого хода будет обеспечиваться лишь активными потерями на компонентах схемы (на снабберах, динамические и статические потери на ключах, потери в сердечнике). И если ток ХХ ПН-а будет равен реактивке, что мы на ХХ гоняем через транс - то грош цена такому преобразователю.

Сообщение отредактировал Seriyvolk - Apr 24 2012, 03:51

Вы хотя-бы читали, что написали? Изложите внятно, если , конечно, сумеете.

Весь вопрос в том что трансформатор трех обмоточный. И индуктивность рассеяния здесь несколько расплывчатое понятие. Следует отметить что часть потока намагничния связанная со второй первичкой рекуперирует, часть связанная со вторичкой уйдет в нагрузку, а часть не связанная ни с одной из обмоток (кроме намагничивающей) уйдет на выброс напряжения на ключе.

Вы неправы в следующем:
1. Ток намагничевания нарастает линейно от нуля до 1,768А(при 50% заполнении). По этому ток намагничевания будет 0,88А (средний по шине питания). Но такой ток намагничивания будет только при заполнении 50%. В холостом режиме работы (если у вас есть регулирование) тагого заполнения никогда не будет. Оно будет только если у вас нагрузка = максимальной расчетной, да и то не факт.
В результате если вы хотите увидить ваш ток 1,768А(амплитуда), то нужно отключить регулирование и подать 12В меандр 60кГц.

2. Если данный ток намагничивание не насыщает сердечник, и не "мешает" вашему источнику работать нормально, то и ... ладно.