| |
|
  |
 Step-up для солнечной батареи, «прямообратноход» с ШИМ на MC34063 |
|
|
|
|
 Apr 30 2012, 17:20
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990
|
Цитата(Прохожий @ Apr 30 2012, 19:34)  Так же не понравились внутренние модели элементов 3И-НЕ и инвертора своей привязкой к глобальному нулю.
Вроде бы удалось избавиться от этих недостатков. Для микрокапа "отвязанную" от глобального нуля модельку Амелин давно выложил.  А в десятой версии и его модель TL494 "забита" как родная. Однако, за многие годы юзания микрокапа у меня проблем и с родной моделькой, после её доработки, тоже не было. Хотя исходная была годна лишь для баловства студиозусов. Что касаемо моделек всякоразных ШИМ-контроллеров от Бассо, то в микрокапе они работают замечательно и шустрее родного макроса UCшки. Единственный недостаток-задание частоты коммутации цифиркой, а не номиналами частотозадающей цепи.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2012, 17:41
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(ramic @ Apr 30 2012, 21:20) Для микрокапа "отвязанную" от глобального нуля модельку Амелин давно выложил. А в десятой версии и его модель TL494 "забита" как родная. Интересно, куда он делся? Что-то его давно здесь не видно... Цитата(ramic @ Apr 30 2012, 21:20) Однако, за многие годы юзания микрокапа у меня проблем и с родной моделькой, после её доработки, тоже не было. Хотя исходная была годна лишь для баловства студиозусов.
Что касаемо моделек всякоразных ШИМ-контроллеров от Бассо, то в микрокапе они работают замечательно и шустрее родного макроса UCшки. Единственный недостаток-задание частоты коммутации цифиркой, а не номиналами частотозадающей цепи. У меня несколько иная метода - без рисуночная. Сразу текст. За основу я брал модели с ONSemiconductor. Там все задается как положено - внешними компонентами. И вопросы 1. Не могли бы Вы предоставить тексты моделей, которые цифрами задаются? 2. Как там моделируется UVLO?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2012, 18:00
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990
|
Цитата(Прохожий @ Apr 30 2012, 20:41) Интересно, куда он делся? Что-то его давно здесь не видно...
У меня несколько иная метода - без рисуночная. Сразу текст.
За основу я брал модели с ONSemiconductor. Там все задается как положено - внешними компонентами.
И вопросы
1. Не могли бы Вы предоставить тексты моделей, которые цифрами задаются?
2. Как там моделируется UVLO? Амелин тусуется на своей микрокаповской полянке. Вот текст UCшкоподобного контроллера от Бассо: CODE .SUBCKT PWMCM 1 2 3 4 5 6 PARAMS:
* OUT GND COMP FB SENSE VOSC
+REF=2.5, PERIOD=5U, DUTYMAX=0.8, RAMP=5V, VOUTHI=15V,
+ROUT=10, VHIGH=3, ISINK=15M, ISOURCE=500U,
+VLOW=100M, POLE=30, GAIN=31622, VOUTLO=100M, RATIO=0.333
* OUT GND COMP FB SENS OSC
*
*
* Generic Model for Current Mode PWM controller
* Developed by Christophe BASSO, France
* PSpice compatible format
* Last modified: October 25th 1996
*
***** Generic PWM controller parameters *******
* REF ; internal reference voltage
* PERIOD; switching period
* DUTYMAX ; maximum duty cycle
* RAMP ; ramp amplitude for compensation
* VOUTHI; driver output voltage high
* VOUTLO; driver output voltage low
* ROUT ; driver output resistor
***** Internal error amplifier parameters *****
* VHIGH ; maximum output voltage
* VLOW ; minimum output voltage
* ISINK ; sink capability
* ISOURCE; source capability
* POLE ; first pole in Hertz
* GAIN ; DC open-loop gain (default=90dB)
* RATIO ; maximum peak current at max output error level
; (CM only)
***********************************************
XERR 10 4 3 2 ERRAMP PARAMS: VHIGH={VHIGH} ISINK={ISINK} ISOURCE={ISOURCE}; error amplifier
+ VLOW={VLOW} POLE={POLE} GAIN={GAIN}
VREF 10 2 {REF} ; reference voltage
ELIM 500 2 VALUE = { V(3)*RATIO } ; max peak current = VOH*RATIO / Rsense
XCOM 5 500 12 COMP ; limit comparator
XFFL 11 82 14 13 FFLOP ; flip-flop
RDUM 13 2 1MEG
VCLK 11 2 PULSE 0 5 0 1N 1N 10N {PERIOD}; Clock set pulses
VRAMP 6 2 PULSE 0 {RAMP} 0 {PERIOD-2N} 1N 1N {PERIOD}
VDUT 80 2 PULSE 0 5 {PERIOD*DUTYMAX} 1N 1N {(PERIOD-PERIOD*DUTYMAX)-2N} {PERIOD}; max. duty cycle (=delay/period) delay=period-(tr+tf+tpuls)
XOR1 11 14 81 OR2 ; Clock OR FFlopD
XOR2 80 12 82 OR2 ; IMAX OR MAXduty Reset
E_BOUT 15 2 VALUE = { IF ( V(81) > 3.5, {VOUTHI}, {VOUTLO} ) }
ROUT 15 1 {ROUT} ; output resistor
.ENDS PWMCM
А это текстовая моделька UC3843, которую я позаимствовал из "свечной" папки Экстра у Балбеса и "доточил" под микрокап:
.SUBCKT UC3843B 3 14 15 1 18 4 20 2
* E/A FDBK IS RT/CT GND OUT VC VREF
****OSCILLATOR*****
XTOF1 8 18 1 18 SWhyste params: RON=.01 ROFF=1MEG VT=2.05 VH=.8
GBDISCH 1 18 Value = { IF ( V(8,18) < 2.5 & V(13,18) > 2.5, 8.3M, 0 ) }
RPULL 8 2 100K
****UVLO***********
XTOF2 20 19 20 18 SWhyste params: RON=.01 ROFF=1MEG VT=8 VH=.4
RUVLO 19 18 1MEG
RSTDBY 20 18 16.8K
ROP 10 18 500
****REFERENCE*******
EBREF 13 18 Value = { IF ( V(19,18) > 6, 5, 0 ) }
RREG 10 2 .33
CREF 2 18 1n
V3 13 10
GB6 19 18 Value = { I(V3) }
****CURRENT COMPARATOR*******
EB3 21 18 Value = { IF ( V(15,18) > V(16,18), 5, 0 ) }
R7 15 18 1MEG
RDELAY 21 22 1K
CDELAY 22 18 150P
****ERROR AMPLIFIER**********
XAMP 2 14 3 18 1845AMP
****OFFSET LIMITER***********
R4 12 11 2MEG
R6 11 18 1MEG
EB2 16 18 Value = { IF ( V(11,18) > 1, 1, V(11,18) ) }
V4 3 9 1
D1 9 12 D2
.MODEL D2 D
****OUTPUT DRIVER************
XDRIVE 19 18 5 4 1845OUT
****S-R LATCH****************
XLATCH 8 2 22 18 6 7 FFLOP
****OUTPUT AND GATE**********
EB8 5 18 Value = { IF ( V(2,18) > 2.5 & V(7,18) > 2.5 & V(8,18) > 2.5, 10, 0 ) }
.ENDS UC3843B
Сообщение отредактировал Herz - May 1 2012, 07:40
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 30 2012, 18:38
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(ramic @ Apr 30 2012, 22:00) Амелин тусуется на своей микрокаповской полянке. Надо будет сходить. Цитата(ramic @ Apr 30 2012, 22:00) Вот текст UCшкоподобного контроллера от Бассо, но UVLO там нет. CODE
.SUBCKT PWMCM 1 2 3 4 5 6 PARAMS:
* OUT GND COMP FB SENSE VOSC
+REF=2.5, PERIOD=5U, DUTYMAX=0.8, RAMP=5V, VOUTHI=15V,
+ROUT=10, VHIGH=3, ISINK=15M, ISOURCE=500U,
+VLOW=100M, POLE=30, GAIN=31622, VOUTLO=100M, RATIO=0.333
* OUT GND COMP FB SENS OSC
*
*
* Generic Model for Current Mode PWM controller
* Developed by Christophe BASSO, France
* PSpice compatible format
* Last modified: October 25th 1996
*
***** Generic PWM controller parameters *******
* REF ; internal reference voltage
* PERIOD ; switching period
* DUTYMAX ; maximum duty cycle
* RAMP ; ramp amplitude for compensation
* VOUTHI ; driver output voltage high
* VOUTLO ; driver output voltage low
* ROUT ; driver output resistor
***** Internal error amplifier parameters *****
* VHIGH ; maximum output voltage
* VLOW ; minimum output voltage
* ISINK ; sink capability
* ISOURCE ; source capability
* POLE ; first pole in Hertz
* GAIN ; DC open-loop gain (default=90dB)
* RATIO ; maximum peak current at max output error level
; (CM only)
***********************************************
XERR 10 4 3 2 ERRAMP PARAMS: VHIGH={VHIGH} ISINK={ISINK} ISOURCE={ISOURCE} ; error amplifier
+ VLOW={VLOW} POLE={POLE} GAIN={GAIN}
VREF 10 2 {REF} ; reference voltage
ELIM 500 2 VALUE = { V(3)*RATIO } ; max peak current = VOH*RATIO / Rsense
XCOM 5 500 12 COMP ; limit comparator
XFFL 11 82 14 13 FFLOP ; flip-flop
RDUM 13 2 1MEG
VCLK 11 2 PULSE 0 5 0 1N 1N 10N {PERIOD} ; Clock set pulses
VRAMP 6 2 PULSE 0 {RAMP} 0 {PERIOD-2N} 1N 1N {PERIOD}
VDUT 80 2 PULSE 0 5 {PERIOD*DUTYMAX} 1N 1N {(PERIOD-PERIOD*DUTYMAX)-2N} {PERIOD} ; max. duty cycle (=delay/period) delay=period-(tr+tf+tpuls)
XOR1 11 14 81 OR2 ; Clock OR FFlopD
XOR2 80 12 82 OR2 ; IMAX OR MAXduty Reset
E_BOUT 15 2 VALUE = { IF ( V(81) > 3.5, {VOUTHI}, {VOUTLO} ) }
ROUT 15 1 {ROUT} ; output resistor
.ENDS PWMCM
Спасибо. Будем посмотреть. Цитата(ramic @ Apr 30 2012, 22:00) А это текстовая моделька UC3843, которую я позаимствовал из "свечной" папки Экстра у Балбеса и "доточил" под микрокап: CODE
.SUBCKT UC3843B 3 14 15 1 18 4 20 2
* E/A FDBK IS RT/CT GND OUT VC VREF
****OSCILLATOR*****
XTOF1 8 18 1 18 SWhyste params: RON=.01 ROFF=1MEG VT=2.05 VH=.8
GBDISCH 1 18 Value = { IF ( V(8,18) < 2.5 & V(13,18) > 2.5, 8.3M, 0 ) }
RPULL 8 2 100K
****UVLO***********
XTOF2 20 19 20 18 SWhyste params: RON=.01 ROFF=1MEG VT=8 VH=.4
RUVLO 19 18 1MEG
RSTDBY 20 18 16.8K
ROP 10 18 500
****REFERENCE*******
EBREF 13 18 Value = { IF ( V(19,18) > 6, 5, 0 ) }
RREG 10 2 .33
CREF 2 18 1n
V3 13 10
GB6 19 18 Value = { I(V3) }
****CURRENT COMPARATOR*******
EB3 21 18 Value = { IF ( V(15,18) > V(16,18), 5, 0 ) }
R7 15 18 1MEG
RDELAY 21 22 1K
CDELAY 22 18 150P
****ERROR AMPLIFIER**********
XAMP 2 14 3 18 1845AMP
****OFFSET LIMITER***********
R4 12 11 2MEG
R6 11 18 1MEG
EB2 16 18 Value = { IF ( V(11,18) > 1, 1, V(11,18) ) }
V4 3 9 1
D1 9 12 D2
.MODEL D2 D
****OUTPUT DRIVER************
XDRIVE 19 18 5 4 1845OUT
****S-R LATCH****************
XLATCH 8 2 22 18 6 7 FFLOP
****OUTPUT AND GATE**********
EB8 5 18 Value = { IF ( V(2,18) > 2.5 & V(7,18) > 2.5 & V(8,18) > 2.5, 10, 0 ) }
.ENDS UC3843B
Это тоже Кристоф Бассо. Именно эти модели я и брал за основу. Там в шапке выложенного сами знаете где файла, которую я оставил преднамеренно, все указано. Проблемные места, которые подверглись исправлению, выделены красным в цитате. Ключи в OrCad-е в сочетании с подключенными к ним источниками тока работают плохо.
Сообщение отредактировал Прохожий - Apr 30 2012, 18:41
|
|
|
|
|
|
|
|
May 1 2012, 09:37
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392
|
Цитата(ramic @ May 1 2012, 12:10) Малость закруглил ступеньки. Мое скромное мнение будет такое: ПОС ослабляет жесткость и точность источника напряжения (в нашем случае), склоняет систему к неустойчивости, тут я поддерживаю мнение Микроватта, потому как это классика. Мало того, я не согласен с идеей Микроватта и Гиратора, что именно некая ПОС адекватно решит вопросы ограничения по отбираемой мощности от СБ и жесткой стабилизации выходного напряжения при штатных режимах работы СБ. Показывать пальцем не буду, хлопотно и лень. Пока склоняюсь к идее жесткого источника напряжения и управляемого токоограничения, зависящего от эдс СБ. По сему поводу наковырял модельку из первых попавшихся мыслей, особо не утруждаясь в выборе элементной базы и возможной перспективе развития схемотехники для серийного фантазирования. Это только пояснение тривиальной идеи, больше альтернатива засвеченным схемным решениям, увеселения и разнообразия ради. Показана пропитанная нафталином идея «токового коридора», который по моему скромному мнению из всех карентовых моденов самый моденый. С Первомаем Вас! Товарищи трудящиеся!
Сообщение отредактировал Andron55 - May 1 2012, 10:01
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
May 1 2012, 13:12
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990
|
Цитата(Andron55 @ May 1 2012, 12:37) Мое скромное мнение будет такое: ПОС ослабляет жесткость и точность источника напряжения (в нашем случае), склоняет систему к неустойчивости Позволю себе не согласится с вашим скромным мнением.  Тем более, что СБ в вашей модельке-голимый источник напряжения да и входная емкостишка зело поболее будет. Опять же, про отсутствие двухзвенного CLC фильтра на выходе скромно умолчу. Цитата(Andron55 @ May 1 2012, 12:37) Мало того, я не согласен с идеей Микроватта и Гиратора, что именно некая ПОС адекватно решит вопросы ограничения по отбираемой мощности от СБ и жесткой стабилизации выходного напряжения при штатных режимах работы СБ. Идея была Микроватта, и мне чужих идеев не надо. Просто я попытался, так сказать, реализовать хотя бы в виртуале идею \\\\\Однако, С Первомаем Вас! Трудящийся товарищ!
Сообщение отредактировал Microwatt - May 2 2012, 23:52
Причина редактирования: флуд
|
|
|
|
|
|
|
|
May 1 2012, 16:01
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392
|
Цитата(ramic @ May 1 2012, 17:12) Тем более, что СБ в вашей модельке-голимый источник напряжения да и входная емкостишка зело поболее будет. Опять же, про отсутствие двухзвенного CLC фильтра на выходе скромно умолчу. Для этой модели параметры СБ (внутреннее сопротивление) на общую работу авторегулятора особой роли не играет, лишь бы она находилась в штатном режиме по паспорту (было достаточно солнца для её работы). Например, эдс=4,5 – разрешен максимальный ток 2А, эдс=6,5 – разрешен максимальный ток 3А. А зачем двухзвенный CLC, ведь мы собираем простую заряжалку? Моделька есть, если захочешь, прикрути к ней свою СБ и крайне необходимый LC, проверь. Цитата(ramic @ May 1 2012, 17:12) С Первомаем Вас!
Трудящийся товарищ! Пасиба! 
|
|
|
|
|
|
|
|
May 1 2012, 17:32
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(Andron55 @ May 1 2012, 20:01) А зачем двухзвенный CLC, ведь мы собираем простую заряжалку? А потому что в случае отсутствия дросселя непосредственно на выходе, ток выхода будет прерывистый. Это следует из принципа действия. При открытом транзисторе - диод закрыт. Со всеми вытекающими. Всех с Первомаем! Наличие праздника не должно отменять перманентность мыслительного процесса... Цитата(ramic @ May 1 2012, 12:10) Малость закруглил ступеньки.  Ну вот - теперь жизненно...
|
|
|
|
|
|
|
|
May 1 2012, 18:14
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392
|
Цитата(Прохожий @ May 1 2012, 21:32) А потому что в случае отсутствия дросселя непосредственно на выходе, ток выхода будет прерывистый.
Это следует из принципа действия.
При открытом транзисторе - диод закрыт.
Со всеми вытекающими. Ну и что? Какие такие опасные вытекающие? Ладно, чем опасен импульсный заполняющий ток для батареи? В моей модельке управление «токовый коридор». Забили батарейку под завязку – курим. Немного напруга упала, вновь качнули туда, опять курим. Цитата(ramic @ May 1 2012, 21:36) А насчёт ухудшения стильбизации по напряжению, при наличии токововходнонапряжательной примочки, ты таки "гонишь". Может быть, неохота глубоко ковырять. Знаю на верное, что ПОС завсегда старается «подложить свинью». Цитата(ramic @ May 1 2012, 21:36) Дядьки конкретно потрындели, варианты выложили и на этом, пмсм, можно завершить трындёж. Добавлю вдогонку – наибольшую симпатию отношу к схеме топозачинателя. И собственно не к схеме, а к тому, как он увлечённо, с устремленностью первооткрывателя подошел к решению вопроса.
Сообщение отредактировал Andron55 - May 1 2012, 18:37
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
May 1 2012, 22:27
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(Andron55 @ May 1 2012, 22:14) Ну и что?
Какие такие опасные вытекающие?
Ладно, чем опасен импульсный заполняющий ток для батареи? Я не силен в химических источниках тока, но мне всегда казалось, что электрический ток вызывает механическое воздействие на проводники, по которым он протекает. Собственно оно то и опасно. Из этого посыла вытекает, что чем меньше амплитуда и частота такого воздействия, тем меньше хлопот с заряжаемым объектом. Цитата(Andron55 @ May 1 2012, 22:14) В моей модельке управление «токовый коридор».
Забили батарейку под завязку – курим. Токовый коридор и поцикловое ограничение тока - практически одно и то же. Цитата(Andron55 @ May 1 2012, 22:14) Добавлю вдогонку – наибольшую симпатию отношу к схеме топозачинателя.
И собственно не к схеме, а к тому, как он увлечённо, с устремленностью первооткрывателя подошел к решению вопроса. А кто-то с устремленностью первооткрывателя установил автоматику на СШГЭС, которая прогнала гидроагрегат через критические старт-стопные режимы порядка 10 раз. Чем это кончилось - Вы знаете... Цитата(Andron55 @ May 1 2012, 22:14) Может быть, неохота глубоко ковырять.
Знаю на верное, что ПОС завсегда старается «подложить свинью». На самом деле она в данном случае не нужна. Чтобы не быть голословным, привожу иллюстрации.
Это - все та же схема, но с питанием от СБ. А вот диаграммы работы.
Здесь красное - ток СБ. Желтое - ток заряда аккумулятора. Синее - напряжение на аккумуляторе. Зеленое - напряжение на СБ. Как видно из рисунка, ток заряда в точности повторяет по форме ток СБ без всяких дополнительных компонентов по отношению к первоначальной схеме. Объяснять ничего не буду, поскольку это очевидно. Если кому надо - ниже текст модели СБ. CODE
.SUBCKT SUNBAT OUT COM
E1 COM R VALUE={IF (V(OUT,COM)<7,0.5*(2.5 + 1.5*COS(2*PI*200*TIME)), 0)}
R2 R R1 10k
C1 R1 COM 10n IC=0
G1 COM OUT VALUE={-V(R1,COM)}
.ENDS
|
|
|
|
|
|
|
|
May 2 2012, 10:54
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392
|
Цитата(Прохожий @ May 2 2012, 02:27) Я не силен в химических источниках тока, но мне всегда казалось, что электрический ток вызывает механическое воздействие на проводники, по которым он протекает.
Собственно оно то и опасно.
Из этого посыла вытекает, что чем меньше амплитуда и частота такого воздействия, тем меньше хлопот с заряжаемым объектом. Признаюсь, я тоже «крупный специалист» в области аккумуляторных батарей, но знаю, что батареи частенько (или, как правило) заряжают импульсным током значительной амплитуды, но так, чтобы среднеквадратическое значение тока не превышало его штатного зарядного. Например, в одной из публикаций на эту тему увидел амплитудное значение тока 5000А, которым заряжали обыкновенный автомобильный кислотный аккумулятор. Авторы утверждали, что такой игольчатоударный режим для батарейки просто манна небесная. Цитата(Прохожий @ May 2 2012, 02:27) Токовый коридор и поцикловое ограничение тока - практически одно и то же. Если бы «практически одно и то же», тогда поцикловке цены не было. Всё же коридор имеет ряд преимуществ перед поцикловкой, которые (преимущества) в свою очередь накладывают ограничения на области применения токового коридора. Коридор отлично зарекомендовал себя при работе на LR нагрузки, например, управление вентильными машинами (BLDC), баки, бусты. В трансформаторных топологиях применение коридора весьма усекновенно из-за его пристрастия к изменению частоты коммутации. Поцикловка в этом смысле более универсальная балалайка. Коридор видит максимум и минимум тока (поцикловка видит только максимум), он сам определяет момент включения и выключения, сам определяет частоту коммутации, которая зависит от внешних параметров цепи L/R, где протекает измеряемый ток. Поцикловка нуждается в тактировании (генераторе, перезапуске). Коридор не боится откровенных КЗ нагрузки, в такой ситуации он снизит частоту коммутации, но обязательно удержит ток в пределах задания (поцикловка «не любит» откровенных замыканий нагрузки). Так же ему не присущ такой недостаток, как «дрожание» коэффициента заполнения, что для поцикловки есть любимейшая прерогатива, «подрожать» коэффициентом заполнения – это её основное занятие. Поэтому народ и занимается тем, что практикует для поцикловки подмешивать в усилитель ошибки пилу или, как это делает Гиратор, вводить «фиксированную паузу». Кстати, «фиксированная пауза» есть нечто приближающее недостающие качества поцикловки к коридору. Коридор и поцикловка равны между собой, как способы управления током. Нагрузки, как звенья второго порядка, видятся ими как звенья первого порядка, что даёт возможность применять простые цепи коррекции в авторегуляторе.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 2 2012, 12:32
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422
|
Цитата(Andron55 @ May 2 2012, 14:54) Авторы утверждали, что такой игольчатоударный режим для батарейки просто манна небесная. Манна или нет это еще вопрос, ибо КПД такого заряда очень мал и что там с активной массой происходит - загадка, но глубокую сульфатацию сбить можно именно таким путем. У мну такое получилось разок http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?p=7637#p7637 хотя и 5ка токов там явно не было Правда пожил подопытный не долго - одна банка все таки рассыпалась, но остальные 5 целы до сих пор и плотность на них в норме. Если битую банку перепаять то вполне возможно пожил бы еще, но возиться с этим совсем не хочется.
|
|
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
