|
Идеальный вариант для средней точки, Принимаюцца предожения лучшего варианта для средней точки |
|
|
|
May 6 2012, 19:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 18-04-07
Пользователь №: 27 158

|
Добрый день! Для схемы, находящейся во вложении, нужно выбрать оптимальный вариант средней точки. Сейчас на схеме показан вариант на ОУ. Однако, хотелось бы рассмотреть все возможные предложения, их плюсы и минусы. И вообще, по каким критериям нужно выбирать решение в данном случае. (номиналы на схеме показаны ориентировочно, выход схемы идёт на дифф. АЦП, питание - 3V)
Сообщение отредактировал SXC - May 6 2012, 19:08
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 6 2012, 19:34
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451

|
Цитата(SXC @ May 6 2012, 13:07)  Добрый день!
Для схемы, находящейся во вложении, нужно выбрать оптимальный вариант средней точки. Сейчас на схеме показан вариант на ОУ. Однако, хотелось бы рассмотреть все возможные предложения, их плюсы и минусы. И вообще, по каким критериям нужно выбирать решение в данном случае. (номиналы на схеме показаны ориентировочно, выход схемы идёт на дифф. АЦП, питание - 3V) 1. Выбор AD8606 для работы на 100мкФ требует дополнительных компонентов для обеспечения устойчивости опоры (средней точки), что приведет к дополнительным погрешностям опоры, конечно, если это важно для данного приложения. 2. При указанных на схеме величинах время установления только цепи делителя 3*t~ 60мс. Для индустриальных применений я всегда шунтирую оба резистора в делителе одинаковыми емкостями. При этом время установления только цепи делителя сократится больше чем на порядок - определяется разбросом элементов делителя. Конечно, время установления источника питания и операционников тоже важно. Но не хочется терять еще и время установления делителя. Для простых примемений можно использовать один конденсатор. 3. Для выбранного ОУ можно существенно увеличить величины резисторов в делителе и, следовательно, уменьшить величину(ы) блокировачного(ых) конденсаторов в делителе - ведь входной ток AD8606 1рА. 4. Целесообразно использование стандартных микросхем опоры (средней точки) конечно, если параметры важны.
|
|
|
|
|
May 6 2012, 21:44
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 18-04-07
Пользователь №: 27 158

|
Большое спасибо за подробный ответ!
С этим вариантом в пинципе ясно, шунтирующего конденсатора 4.7..10u вполне хватит, без доп. цепей. Время установления в даном случае не важно, хотя приму к сведению.
Вот только ещё вопрос - если поставить TLV431 или что-нибудь из ADR, какие плюсы и минусы будут? И что "стандартно" ставят в таких случаях?
Сообщение отредактировал SXC - May 6 2012, 21:45
|
|
|
|
|
May 7 2012, 00:30
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451

|
Цитата(SXC @ May 6 2012, 16:44)  Большое спасибо за подробный ответ!
С этим вариантом в пинципе ясно, шунтирующего конденсатора 4.7..10u вполне хватит, без доп. цепей. Время установления в даном случае не важно, хотя приму к сведению.
Вот только ещё вопрос - если поставить TLV431 или что-нибудь из ADR, какие плюсы и минусы будут? И что "стандартно" ставят в таких случаях? 1. Выбранный ОУ не будет работать без дополнительных элементов на 4.7мкФ нагрузки. 2. Опорник в вашей схеме подключен к ИУ. Наверное, не знаю Вам нужных параметров, хотите получить достаточно стабильный уровень смещения на его выходе в зависимости от температуры и, возможно, в серии. Если не важно, используйте любой компонент - ограничения в цене и месте на плате. Если важно, определитесь со смешением и дрейфом на выходе и, поделив на максимальный коэффициент усиления ИУ в Вашей схеме, получите допустимую величину смещения и дрейфа на выходе опорника. В Вашей схеме первый каскад ИУ гальванически развязан от последующих каскадов (ВЧ фильтром), которые имеют общий Ку=1. Стандартные опорники примерно вдвое дороже ОУ, но получить ошибку смещения меньше 10-100мВ и дрейф меньше 0.1% при хороших шумах опорника на ОУ будет тяжело. Шум как раз будет усиливаться первым каскадом ИУ. Повторитель опорника не давит дрейфа источника питания и, при малых t=RC не давит его щумы. Но их в Вашей схеме Вы собираетесь отрезать их с помощью ФВЧ 2-го порядка. Удача определится выбором его частоты среза.
|
|
|
|
|
May 7 2012, 03:20
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821

|
Цитата(SXC @ May 6 2012, 23:44)  С этим вариантом в пинципе ясно, шунтирующего конденсатора 4.7..10u вполне хватит, без доп. цепей. Время установления в даном случае не важно, хотя приму к сведению. Страницу 17 даташита посмотрите внимательно...
|
|
|
|
|
May 7 2012, 04:17
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451

|
Цитата(andron86 @ May 6 2012, 22:20)  Страницу 17 даташита посмотрите внимательно... А вот и вырезка со страницы 17 даташита: Но работать выбранный ОУ на 4.7мкФ даже со снаббером работать не будет, нужно другое решение. См. пристегнутый файл. Советую промоделировать в спайсе, так как все ОУ имеют особенности поведения. Да и желаемая емкость нагрузки велика.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 7 2012, 07:29
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 18-04-07
Пользователь №: 27 158

|
Спасибо, вопрос немного прояснился. Всёже надо идти вроде такого (см. вложение) Хотя придецца пожертвовать низким выходным сопротивлением ОУ.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 8 2012, 06:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 18-04-07
Пользователь №: 27 158

|
Цитата(Меджикивис @ May 7 2012, 20:50)  Кстати, эта средняя точка расходится только по входам ОУ. Т.е. потребляемая мощность - незначительна. В том то и дело, что не только по входам. Есть желание увеличить количество ступеней фильтра и уменьшить резисторы. Броски тока будут значительные, поэтому то и нужен конденсатор.
|
|
|
|
|
May 8 2012, 06:44
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 20-05-10
Из: Omsk
Пользователь №: 57 391

|
Цитата(SXC @ May 7 2012, 02:07)  Добрый день!
Для схемы, находящейся во вложении, нужно выбрать оптимальный вариант средней точки. Сейчас на схеме показан вариант на ОУ. Однако, хотелось бы рассмотреть все возможные предложения, их плюсы и минусы. И вообще, по каким критериям нужно выбирать решение в данном случае. (номиналы на схеме показаны ориентировочно, выход схемы идёт на дифф. АЦП, питание - 3V) На схеме имеется источник сигнала соединенный экранированным кабелем с дифференциальным усилителем. Для утилизации входных токов дифференциального усилителя источник сигнала соединен с источником напряжения средней точки. С дифференциальных выходов дифференциального усилителя сигналы проходят через два различных аналоговых полосовых фильтра и поступают на дифференциальный вход АЦП. Недостатки схемы. 1. Вход схемы не симметричен и будет плохо давить наводки, несмотря на наличие экрана. Решение – отсоединить экран от источника сигнала и источника напряжения средней точки, и соединить экран в середину резистора “R 200” (лучше добавить два последовательных одинаковых резистора между выходами дифференциального усилителя) через повторитель напряжения. Оба выхода источника сигнала соединить с источником напряжения средней точки через одинаковые высокоомные сопротивления. 2. Наличие двух аналоговых полосовых фильтров, которые не могут иметь идентичные частотные и фазовые характеристики приведет к тому, что синфазные помехи, пройдя через разные фильтры, суммируются на входе АЦП с полезным сигналом. Решение – к выходу дифференциального усилителя вместо фильтров добавить дифференциальный усилитель с несимметричным выходом (например, как в INA333) и ограничиться одним полосовым фильтром. Либо применить структуру единственного полосового фильтра с симметричным входом-выходом.
|
|
|
|
|
May 8 2012, 07:27
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 18-04-07
Пользователь №: 27 158

|
Отсоединить экран от сигнала нельзя, поскольку стандартный датчик так устроен. По той же причине не годится схема микрофонного усилителя как в даташите на INA. Кроме того, вводить лишние резисторы во входную цепь - это не красиво ОУ - CMOS, входные токи мизерные. А несимметрия корректируется резистором обратной связи нижнего ОУ. Несимметричость фильтров сильного влияния не окажет, поскольку у них единичный к-т усиления.
Сообщение отредактировал SXC - May 8 2012, 07:42
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|