реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Внесите ясность в вопросе о напряжении и частотах.
zheka
сообщение Mar 22 2012, 15:56
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Господа, в даташите на контроллер ATMega324PA-AU есть строка:
Speed Grades – 0 - 20MHz @ 4.5 - 5.5V

Значит ли это, что на 4.5 вольтах уже можно работать на 20 МГц?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Mar 22 2012, 15:59
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Да
Go to the top of the page
 
+Quote Post
electronik1979
сообщение May 10 2012, 09:52
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 16-02-12
Пользователь №: 70 292



Не стал создавать новую тему, подскажите, в даташите на контроллер написано
0-4МГц 1,8 - 5,5 В
0-10МГц 2,7 - 5,5 В
0-20МГц 4,5 - 5,5 В

При питании 2,5 В можно использовать кварц 8 МГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение May 10 2012, 10:23
Сообщение #4


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(electronik1979 @ May 10 2012, 13:52) *
Не стал создавать новую тему, подскажите, в даташите на контроллер написано
0-4МГц 1,8 - 5,5 В
0-10МГц 2,7 - 5,5 В
0-20МГц 4,5 - 5,5 В

При питании 2,5 В можно использовать кварц 8 МГц?


..нет. Написано же а в диапазоне 0 - 10 МГц только 2.7В


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
electronik1979
сообщение May 10 2012, 10:28
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 16-02-12
Пользователь №: 70 292



Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение May 10 2012, 10:38
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



На некоторых экземплярах будет работать. Если делаете для себя - можно.
У меня когда-то Mega32@16MHz работала на 3.3в. Вставил другую микросхему - не работает.

Сообщение отредактировал hd44780 - May 10 2012, 10:40


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fox2trot
сообщение May 10 2012, 13:33
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 22-09-07
Из: Орел
Пользователь №: 30 754



Цитата(hd44780 @ May 10 2012, 14:38) *
На некоторых экземплярах будет работать. Если делаете для себя - можно.
У меня когда-то Mega32@16MHz работала на 3.3в. Вставил другую микросхему - не работает.

Не повезло значит. У меня работает. Ни разу еще не встречал чтоб не работало. На самом деле проблема не в разгоне МК на пониженном, а в формирователе для EEPROM. Из моей практики - МК спокойно работает на полуторной частоте от заявленной, а вот с записью могут быть проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение May 10 2012, 13:51
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Да работать-то работало. Только частота была хрен знает какая. Сделал моргалку светодиодиодную и определял на глаз sm.gif .


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fox2trot
сообщение May 10 2012, 13:58
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 22-09-07
Из: Орел
Пользователь №: 30 754



Цитата(hd44780 @ May 10 2012, 17:51) *
Да работать-то работало. Только частота была хрен знает какая. Сделал моргалку светодиодиодную и определял на глаз sm.gif .

А-а-а, тоже вариант - работа на гармонике. Сталкивался с таким. Однажды вообще влетел в маразм - стартует с нормальной частотой, а при подключении нагрузки на выводы срывается на гармонику. И ведь все по даташиту было. Исплевался пока разобрался в чем дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ae_
сообщение May 10 2012, 14:21
Сообщение #10


Участник
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695



Цитата(electronik1979 @ May 10 2012, 18:52) *
Не стал создавать новую тему, подскажите, в даташите на контроллер написано
0-4МГц 1,8 - 5,5 В
0-10МГц 2,7 - 5,5 В
0-20МГц 4,5 - 5,5 В

При питании 2,5 В можно использовать кварц 8 МГц?

Если предположить, что максимальная частота контроллера линейно зависит от напряжения питания (судя по графикам из ДШ - так оно и есть), то при 2.5V получаем максимальную частоту ~8.6 MHz.
8MHz при 2.5V - должно работать в штатном режиме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ILYAUL
сообщение May 10 2012, 18:38
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 940
Регистрация: 16-12-07
Из: Москва
Пользователь №: 33 339



Цитата(ae_ @ May 10 2012, 18:21) *
Если предположить, что максимальная частота контроллера линейно зависит от напряжения питания (судя по графикам из ДШ - так оно и есть), то при 2.5V получаем максимальную частоту ~8.6 MHz.
8MHz при 2.5V - должно работать в штатном режиме.

Коллеги , эта тема уже обсуждалась на форуме и даже запрашивался ATMEL . Как написано в DS так и работайте , если не хотите постоянно ловить глюки


--------------------
Закон Мерфи:

Чем тщательнее составлен проект, тем больше неразбериха, если что-то пошло не так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение May 10 2012, 19:16
Сообщение #12


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(ILYAUL @ May 10 2012, 21:38) *
Коллеги , эта тема уже обсуждалась на форуме и даже запрашивался ATMEL . Как написано в DS так и работайте , если не хотите постоянно ловить глюки
Дык как написано, так и посчитано:
Прикрепленное изображение

Что даёт 4 + (10-4)*(2.5-1.8)/(2.7-1.8) = 8.6(6) MHz на 2.5 V
А то, что на первой странице DS указано три среза этого графика для быстрой оценки возможностей — не отменяет чтения остального и рассчёта.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ILYAUL
сообщение May 10 2012, 19:32
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 940
Регистрация: 16-12-07
Из: Москва
Пользователь №: 33 339



Цитата(ReAl @ May 10 2012, 23:16) *
Дык как написано, так и посчитано:
А то, что на первой странице DS указано три среза этого графика для быстрой оценки возможностей — не отменяет чтения остального и рассчёта.


Вот ответ ATMEL поводу точно такого же графика только для другой mega/ Но каждый решает ( рискует) сам

Цитата
Dear Customer,


The safe operating area for a device has to be determined from the "Speed
grade" characteristic curve. The device ATmega88A cannot be operated at a
frequency of 12 MHz at voltage 3.0 V, according to what is mentioned in the
speed grade section of the datasheet. We cannot guarantee the operation of
the device outside this safe operating area.


Best Regards,
Ineyaa N
Atmel Technical Support Team


--------------------
Закон Мерфи:

Чем тщательнее составлен проект, тем больше неразбериха, если что-то пошло не так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение May 11 2012, 04:35
Сообщение #14


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(ILYAUL @ May 10 2012, 22:32) *
Вот ответ ATMEL поводу точно такого же графика только для другой mega/ Но каждый решает ( рискует) сам
Имея достаточно богатый опыт переписки с поддержкой Атмел (правда, в 1997-2000 годах) пришёл к мнению, что пишущие документацию находятся ближе к разработчикам кристаллов, чем отвечающие на вопросы по этой документации.
За исключением сложных вопросов (например, явные противоречия между страницами одного и того же файла, чего в данном случае нет), когда они вынуждены обращаться дальше по команде, они просто трактуют документ как сами поняли. Аналогичные ощущения от техподдержки Altera где-то в 1996-2002. Да, это было давно, но я не думаю, что сейчас стало сильно лучше. Скорее, наоброт.

На мой взгляд, в данном случае ответ вообще отписка без желания вникнуть в вопрос (а не вникнув — безопаснее сказать «нельзя», перебдеть лучше, чем недобдеть).
Цитата
according to what is mentioned in the speed grade section of the datasheet.
У A-кристаллов нет speed grade как таковых, кристаллы не разбраковываются. Если бы речь шла о ATmega88V — я первый сказал бы, что выше 10 МГц по документации нельзя при любом напряжении. У них и график соответствующий. Для speed grade ATmega88V-10 упирается в 10 МГц независимо от напряжения (а для speed grade ATmega88-20 начинается от 2.7V независимо от частоты).
Как раз раздел документации 29.3 Speed Grades гласит:
Цитата
the Maximum Frequency vs. VCC curve is linear between 1.8V < VCC < 2.7V and between 2.7V < VCC < 4.5V.
А то, на что сослались — это не «section of the datasheet», а просто строка из первой страницы, по сути, из флаера. Дальше сидящему на техподдержке читать было лень. Это ж число ответов снизится, выговор будет.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение May 11 2012, 11:54
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(ReAl @ May 10 2012, 22:16) *
4 + (10-4)*(2.5-1.8)/(2.7-1.8) = 8.6(6) MHz на 2.5 V
Согласен на все 100%

Цитата(ILYAUL @ May 10 2012, 22:32) *
Вот ответ ATMEL поводу точно такого же графика только для другой mega/ Но каждый решает ( рискует) сам

Дык действительно, согласно графику, не гарантируется работа ATmega88A на 12MHz при 3V а только на 11.66MHZ!
10 + (20-10)*(3.0-2.7)/(4.5-2.7) = 11.66 MHz
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 02:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016