реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Повышающий преобразователь с 0.25..0.5V, PV c MPPT
Огурцов
сообщение May 9 2012, 21:49
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Какой КПД достижим, на что расчитывать, или тупик ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение May 10 2012, 01:57
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Огурцов @ May 9 2012, 15:49) *
Какой КПД достижим, на что расчитывать, или тупик ?

Linear tECHNOLOGY:
-LTC3108
-LTC3108-1
-LTC3109
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 10 2012, 07:46
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Классные штуки. Только интегрированные, 800А не потянут, даже частями.
Посмотрел кое-что. Наверно по синхронной топологии какой-то шанс есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 10 2012, 14:36
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Частями как раз легко, потому что нет никакого смысла собирать с элементов такой ток в одну точку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 10 2012, 19:51
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Plain @ May 10 2012, 17:36) *
Частями как раз легко, потому что нет никакого смысла собирать с элементов такой ток в одну точку.

Угу, сама задача как-то нетрадиционно выглядит. Это явно не один элемент , а соединять элементы параллельно никому и в голову не приходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 10 2012, 21:20
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Частями, но только ж не по 50ма ? По 50А хотя бы.

Цитата(Microwatt @ May 10 2012, 19:51) *
Угу, сама задача как-то нетрадиционно выглядит. Это явно не один элемент , а соединять элементы параллельно никому и в голову не приходит.

Приходит.
1. Вышедший из строя (или птичка нагадит), как и (дешевая) полуубитая некондиция не снижают отдачу остальных элементов.
2. Хочу нагружать на ионисторы, а у них напряжение как раз 1 вольт.
3. Технологически гораздо проще монтаж. Хотя в этом смысле напряжение, снимаемое с батареи, можно поднять вольт до 5-10.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение May 10 2012, 21:43
Сообщение #7


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Огурцов @ May 11 2012, 02:20) *
Приходит.
1. Вышедший из строя (или птичка нагадит), как и (дешевая) полуубитая некондиция не снижают отдачу остальных элементов.


у меня та же беда. Хотя пока использовал последовательное соединение. Делал так: DPDT реле на каждую банку, так что при разряде можно эту банку отключить. Курятник из делителей, воткнутый в МК. МК принимает решение по падению напряжения что делать и кого отключать. После всего этого на 0.1Ф сглаживающий конденсатор, чтобы при переключении реле напряжение не падало. Дальше степ-ап, управляемый с того же МК, для удерживания заданного выходного напряжения.

В результате, когда банки все заряжены, степ-ап почти не работает и на реле ток тоже не подается, а при сильном разряде и реле начинает сосать, и степ-ап, но тут уже ничего не сделаешь.

Зарядка - отдельно с помощью породистого устройства для зарядки и балансировки.

В соседней ветке думаю примерно о том же, что и топикстартер, но так и не принял окончательного решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 11 2012, 14:32
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Огурцов @ May 11 2012, 00:20) *
По 50А хотя бы.

Тогда в преобразователе, только лишь на сопротивлении каналов пары транзисторов 1 мОм, уже потеряется 10%, т.е. если Вы готовы на увеличение затрат на 20% и потерь площади крыши на 15%, то проблем нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 11 2012, 16:48
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Ну есть же азбучные правила для любого источника
- чем выше напряжение, тем выше КПД (до 100-200 вольт - почти точно, а ниже 10 вольт - квадратично и еще круче)
- никаких реле быть не должно
- при малейшей возможности - МК тоже нечего тут делать, кроме функций мигалок и пищалок.
- более 7-10 ампер - прощай печать, а лучшая пайка - болт и гайка.
Выбрать первичный источник в 0.25вольта 50-80 ампер - ну совершенно без понимания проблемы. Это как пинцет на 20тонн или экскаватор для горшка с геранью.
Птички на СБ садятся не только у Вас, а провода на 50 ампер Вы паяльником не запаяете. Боюсь, такие токи Вы просто никогда не "щупали".
Посему, просто совет: перекомпонуйте батарею на максимальное выходное напряжение а только потом можно о чем-то говорить дальше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 11 2012, 19:18
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



А давайте не будем размахивать опытом, а нежно им поделимся ? На 30+ ватт ИБП я делал, а тут мощность практически точно та же.
КПД в 50% меня конечно не устроит, но потери 10-15% преемлемы.
Собственно, вопрос упирается даже не в это. Если заряженный ионистор подключить к СБ, при какой разнице напряжений пойдет ток, при нулевой или, как у нормального диода, при ~0.5V. Если первое, то нет причин не поднять коммутацией напряжение до 5..10V. Если второе, то хотелось бы ограничить входное напряжение напряжением ионистора, т.е. ~1В. Включать ионисторы последовательно для увеличения напряжения тоже не хочется, дабы не уменьшать емкость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 11 2012, 23:24
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Огурцов @ May 11 2012, 22:18) *
А давайте не будем размахивать опытом, а нежно им поделимся ? На 30+ ватт ИБП я делал, а тут мощность практически точно та же.

Размахивать, конечно же, нехорошо. Но опытом, даже небольшим, еще куда ни шло...
Вы искусственно загоняете условия несложной задачи в практически невыполнимые. Упорно создаете надуманные трудности и ждете, что кто-то сможет помочь.
Вы не сможете сделать это устройство. Вряд ли кто из строителей согласится помочь Вам строить мост вдоль реки.
Похоже, тут вообще с нуля пересмотреть все нужно. Не как заряжать с 0.25 вольта ионистор, а зачем оно вообще нужно - СБ, ионистор и весь огород.
Сформулировать исходную техническую задачу в целом, а не как подогнать под ответ негодное решение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение May 12 2012, 02:09
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Microwatt @ May 11 2012, 17:24) *
Не как заряжать с 0.25 вольта ионистор, а зачем оно вообще нужно - СБ, ионистор и весь огород.
Сформулировать исходную техническую задачу в целом, а не как подогнать под ответ негодное решение.

Обычное явление - когда начальство не знает что делать начинают делать "уникальные" свермалогабаритные ИБП с током больше 50А
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 12 2012, 04:25
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Огурцов @ May 11 2012, 22:18) *
ограничить входное напряжение напряжением ионистора, т.е. ~1В.

Ох, они снова всплыли... Тема с самого начала была тёмной идеей ради идеи. Видать, просто нарыли какой-то клад — контейнер-другой советского барахла, ибо такие напряжения у ионисторов были 50 лет назад. Только Вы и в этот раз заблуждаетесь, потому что силовые варианты человечество научилось делать гораздо позже, а Вашими можно только забэкапить часы на пару минут, пока батарейку меняете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 12 2012, 05:45
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Дыкть, то батарейка, а то контейнер.
Ток можно сделать меньше 50 ампер. Дело ведь не в токе, а в том, что так минимум удобнее.
"Правильные" решения уже есть, их даже обсуждать не нужно - взял да купил. Ибо только комплектухой оно в три раза дороже будет.
Задача на данный момент - подключить СБ на 100 элементов по 8 ампер с резервированием на сутки. Технологически удобно объединять по 7 элементов, т.е. по 56А. Сразу скажу, всяческие кислотные и иже с ними аккумуляторы - фтопку - цена имеет значение. На выходе нужны 220V AC, хотя это и не принципиально, от 12V DC уже есть чем поднять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 12 2012, 12:06
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Если тут начальник в соавторстве и вагон прелых ионисторов, то могу только посочувствовать.
Достался артсклад при распиловке - Жюль Верн в руки - "Из пушки на Луну". Всякие там заумные ракеты - отставить!
Чтобы от 1000-кратных заблуждений перейти к 10-кратным, нужно же начальнику хоть пару брошюрок полистать или подшивку журнала Радио за 1967г.
Ваш магистральный путь - выжать для начала из этой СБ вольт 20 или сколько получится, побольше. Тогда о чем-то можно помечтать далее. Наример, незаметно вернуть в музей ионисторы, как совершенно бесполезный компонент для таких дел.
Нет, там где действительно деваться некуда, там инженеры железобетонные стены проламывают лбом. С интересом я почитал про 2-вольтовый (по входу) источник мощностью 200 ватт. С приличным КПД, остроумной конструкции.
Но Вам-то зачем эти подвиги - проломить стену, чтобы оказаться в соседней камере и ломиться дальше?
Для начала - сколько же ионисторов Вы намерены поставить чтобы сутки держать автономную работу УПС? Какая мощность на выходе 220 нужна? Вы энергетический баланс системы прикинули хотя бы грубо?
Ваша задача , похоже, звучит так: необходимо бесперебойно запитать от СБ на широте 45 систему мощностью ХХ ватт . Время автономной работы 24часа, не менее.
Так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 17:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016