реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Что будет правильнее?, Косой полумост надо раскачать.
SKov
сообщение May 14 2012, 20:21
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Первый вариант : UC3845 + трансик через кондер + два простеньких
драйверочка на верхний и нижний транзистор из резистора, диода и биполярника.
Второй вариант : UC3845 + IR2010.
Как-то первый вариант в симуляторе не очень хорош. Хотя, может это погрешности модели.
Да, параметры такие : вход 40..60 вольт, выход 12V 12А. Гальваническая развязка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение May 14 2012, 21:37
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(SKov @ May 15 2012, 00:21) *
Первый вариант : UC3845 + трансик через кондер + два простеньких
драйверочка на верхний и нижний транзистор из резистора, диода и биполярника.
Простеньким он только кажется wink.gif
Цитата
Второй вариант : UC3845 + IR2010.
Придется городить питание для верхнего ключа, ибо в косом бутстреп не зарядится. Кроме того в кривых руках этот драйвер источник возможных визитов композитора wink.gif Правда на вашей мощности нада очень постараться, но вполне реально судя по вопросу (без обид wink.gif)
Цитата
Да, параметры такие : вход 40..60 вольт, выход 12V 12А. Гальваническая развязка.
Нафиг тут не убился косой. Тут и прямохода за глаза хватит, а его драйверить и напрямую от уцехи можно wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение May 14 2012, 23:05
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(pwn @ May 15 2012, 01:37) *
Простеньким он только кажется wink.gif
Придется городить питание для верхнего ключа, ибо в косом бутстреп не зарядится. Кроме того в кривых руках этот драйвер источник возможных визитов композитора wink.gif Правда на вашей мощности нада очень постараться, но вполне реально судя по вопросу (без обид wink.gif)
Нафиг тут не убился косой. Тут и прямохода за глаза хватит, а его драйверить и напрямую от уцехи можно wink.gif

Да, про бутстреп и про доп. источник я уже начитался. не очень удобно. А что тогда посоветуете в качестве драйвера?
Что касается однотранзисторного прямохода - наверное Вы правы. Но мне хочется пощупать именно косой полумост.
Аппетит приходит во время еды - сегодня мне нужно 150ватт, а завтра понадобится 250..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 15 2012, 00:35
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(SKov @ May 15 2012, 02:05) *
Аппетит приходит во время еды - сегодня мне нужно 150ватт, а завтра понадобится 250..

При таких входных напряжениях - хоть 750 на однотранзисторном.
Другое дело, если не делать источник, а именно пощупать топологию.
Так тогда собрать учебный макет ватт на 20 и опробовать все. И прямой и косой, полный и многофазный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение May 15 2012, 05:10
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Не связывайтесь с IRовскими драйверами. Когда он бахнет, это лишь вопрос времени, первый вариант получше будет, провода покороче сделайте и частоту не выше 40кгц. А ещё лучше оптику поставьте и на выходе пару биполярников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение May 15 2012, 07:43
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(georgy31 @ May 15 2012, 09:10) *
Не связывайтесь с IRовскими драйверами. Когда он бахнет, это лишь вопрос времени, первый вариант получше будет, провода покороче сделайте и частоту не выше 40кгц. А ещё лучше оптику поставьте и на выходе пару биполярников.


С оптикой пока не хотелось бы заморачиваться.. Дорого, отдельное питание, долго заказывать.
Пару биполярников на выходе UC-ки? Я как раз про это хотел спросить. Думаете, надо, если потом развязка на трансе??
Мне как-то не нравится переходной кондер между UC и трансформатором. Получается неприятный переходный процесс при включении.
А по частоте не вижу причин не попробовать частоту повыше.
Сейчас полнО хороших транзисторов до 100 вольт. Вот в столе нашел пару IRF7854 с Q=27nC и Ron=13mOhm,
и чего б его не раскачать до 100 кГц хотя бы?
Правда, он в SOIC-8 - надо посмотреть, как он будет греться.По статике вроде ничего страшного.
Наверняка есть транзисторы и получше.
Хорошо, спасибо. Значит, "курим" первый вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение May 15 2012, 08:34
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(SKov @ May 15 2012, 03:05) *
Аппетит приходит во время еды - сегодня мне нужно 150ватт, а завтра понадобится 250..
Когда аппетит разгуляется тогда и думать будете. В вашем случае с прямохода и полкиловатта взять не проблема.
Цитата(SKov @ May 15 2012, 11:43) *
С оптикой пока не хотелось бы заморачиваться.. Дорого, отдельное питание, долго заказывать.
Лучше чем оптика есть драйвера от силабса Si8235 - на них вполне можно собрать полумост и не париться (а с полумоста у вас можно и киловатты сдирать) в том числе и спитанием, так как прокатит бутстрепный вариант. Так как драйвера полностью изолированные в отличие от стандартных бутстрепов, проблем от кривого монтажа с ними не возникает. Кроме того есть целое семейство этих драйверов Si823x в которм есть в том числе и такие, в которых можно задавать дедтайм между каналами и гарантировать неперекрытие в двутактных схемах.
Цитата
Сейчас полнО хороших транзисторов до 100 вольт
Ставьте на 150-200 плюс прямоход. И драйверите ключ напрпямую с уцехи. До полукиловатта даже с знаниями на уровне чайника думаю вполне доберетесь при ваших мизерных входных напругах.
Цитата
и чего б его не раскачать до 100 кГц хотя бы?
Можно и на 200 так как мощности невелики. Но смысл? Опыта и занний у вас не хватит чтобы получить с повышенных частот что либо кроме головняка. 50кгц на полевиках = для вас верхняя планка и выше лезть смысла никакого нет. Ниже 35 тоже опускаться не нада. Вот примерно на то и ориентруйтесь - 35-50кгц
Цитата
Правда, он в SOIC-8
Ищите что либо в ТО220. в соиках ключи не для ваших дел


Go to the top of the page
 
+Quote Post
ramic
сообщение May 15 2012, 11:09
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990



Цитата(pwn @ May 15 2012, 11:34) *
Можно и на 200

Иногда таки нужно на 200. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MK2
сообщение May 15 2012, 13:15
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535



Цитата(pwn @ May 15 2012, 01:37) *
Простеньким он только кажется wink.gif
Придется городить питание для верхнего ключа, ибо в косом бутстреп не зарядится.


Спокойно там заряжается, когда размагничивается транс открываются диоды в косом мосте и на истоке верхнего транзистора получается ( - )падения диода, так что компенсируется потеря напряжения на бутстрепном диоде.
единственно раскачать просто не получится, надо в начале нижний подержать какое-то время открытым что бы кондер зарядился
Еще там такой нюанс по выбору бутсрепного конденсатора : он затягивает размагничивание трансформатора так что особо большим его не стоит брать

Цитата(SKov @ May 15 2012, 03:05) *
Да, про бутстреп и про доп. источник я уже начитался. не очень удобно. А что тогда посоветуете в качестве драйвера?

есть еще трансформатор, но тоже вариант не очень и там надо продумать под него драйвер...

Цитата(georgy31 @ May 15 2012, 09:10) *
Не связывайтесь с IRовскими драйверами. Когда он бахнет, это лишь вопрос времени, первый вариант получше будет

никогда не связывался с "IRовскими драйверами", в основном HCPL, так с чего им бахать?

Цитата(pwn @ May 15 2012, 12:34) *
собрать полумост и не париться (а с полумоста у вас можно и киловатты сдирать) в том числе и спитанием

ну в начале все-таки придется попарится biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение May 15 2012, 13:25
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(ramic @ May 15 2012, 15:09) *
Иногда таки нужно на 200.

Ну не знаю, даже в ширпотребе типа DPA425 крутится 400 кГц, а тут все-таки ручная работа! wink.gif
Простой полумост (не косой) на 40 кГц я делал на 809-х транзисторах году этак в.. 1975-м! Понятно, что при таком мизерном опыте
(нет под столом ведра с горелыми 315-ми транзисторами) я не могу претендовать на 200 кГц,
но уж на 100 попробую что-нибудь слепить wink.gif
Схема уважаемого ramic представляется совершенной, потому что абсолютно непонятна в своей запредельно избыточной красоте.
Но все равно спасибо!
И отдельное спасибо уважаемому Микроватту за то, что он не посоветовал сначала
все аккуратно посчитать, а потом все-таки обратиться к профессионалам wink.gif
Растем в глазах окружающих ! wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 15 2012, 15:33
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(SKov @ May 15 2012, 10:43) *
в столе нашел пару IRF7854
он в SOIC-8 - надо посмотреть, как он будет греться.

Правильным началом было бы 12 А на выходе, а не содержимое ящика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение May 15 2012, 16:01
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Plain @ May 15 2012, 19:33) *
Правильным началом было бы 12 А на выходе, а не содержимое ящика.

Коллеги, напоминаю, был совершенно конкретный вопрос.
Как раскачать два транзистора косого полумоста наиболее правильным (несложным, надежным, доступным, недорогим, наиболее популярным и т.д.)
образом. В предположении, что применяется ШИМ UC3845.
Если кто-то что-то хочет добавить на эту тему - милости просим.
Давайте не будем растекаться (это я и к себе тоже wink.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение May 15 2012, 17:52
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



По трансформаторным драйверам вот здесь тёрки были:
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=99315&st=0
Мне таки удалось победить всплеск при резком изменении Кзап с 0.5 до 0 в драйвере, схему которого я там выкладывал. Параллально конденсатору первички (который необходимо взять 1 мкФ) ставится стабилитрон на 3.3В, катодом к эмиттерам повторителя. Последняя моя поделка с использованием этого драйвера - сетевой полумост 400 Вт.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение May 15 2012, 18:47
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Serg SP @ May 15 2012, 21:52) *
По трансформаторным драйверам вот здесь тёрки были:
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=99315&st=0
Мне таки удалось победить всплеск при резком изменении Кзап с 0.5 до 0 в драйвере, схему которого я там выкладывал. Параллально конденсатору первички (который необходимо взять 1 мкФ) ставится стабилитрон на 3.3В, катодом к эмиттерам повторителя. Последняя моя поделка с использованием этого драйвера - сетевой полумост 400 Вт.

Да, спасибо, я все посмотрел . Хоть это и недалеко от того, что у меня было в голове,
но есть некоторые тонкости, которые можно перенять.
Про стабилитрон в первичке - интересно, помоделирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение May 15 2012, 18:57
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Там идея стабилитрона в том, чтобы не дать на прямом ходе возможности конденсатору зарядиться до такого напряжения, что потом, при снятии импульса, хватило энергии для колебаний с забросом более 4 В на открытие ключа.
В то же время, для размагничивания сердечника напряжения на конденсаторе будет хватать.

Сообщение отредактировал Serg SP - May 15 2012, 19:00


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 23:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01518 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016