А как Вы думаете, почему себестоимость электроэнергии, выработанной "зелёными" способами, в т.ч. солнечными электростанциями, наиболее высока?

А что, электроэнергия с ветряков тоже дороже атомной или ТЭЦ?

Гугл в помощь.
На самых хороших мегаваттных ветряках в два раза. А на мелочевке в единицы-десятки киловатт - раз в 4-5.
И это только при условии работы параллельно в сети.
Автономные же энергосистемы пока таковы, что дешевле дизель.

Я как-то по форумам зацепил интересного человека.
Толковый инженер из Ленинграда, оказался без работы. Сдал в центре города квартиру и переселился сам куда-то на остров. Там и разгулялся по ветрякам, СБ, дизелям. По прошествии лет 5 оказалось, что на покупку, перевоз лодкой топлива и всего прочего для "экологически чистой" хибарки почти все деньги от сдачи квартиры и уходят. При том, что он работает при всем этом комбинате на квалифицированном обслуживании бесплатно.

Думаю, ТС об этом пока и не думал вовсе. Я где-то встречал на "зеленом" сайте прикидки - народ оценивал срок окупаемости коммерческой солнечной ЭС небольшой мощности (до нескольких мегаватт, кажется). Так вот у них окупаемость затрат (кап. вложений и содержания) получалась В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ лет 20-25. Примерно к сроку износа солнечных панелей (купленных, естественно, по минимальным оптовым ценам). И это при промышленном подходе!
Конечно, если вдруг удастся добыть нахаляву большинство материалов, работа своя, для своего коттеджа, то расклад может быть другой. Но эра халявы вся вышла. Вместе с развитым социализмом. К тому же, на том же форуме мужик рассказывал, как он покупал элементы на e-bay, сам делал панели, чтоб подешевле было, экспериментировал, монтировал, налаживал систему для дома в деревне, но в один прекрасный день сосед-алкаш побил несколько панелей кирпичами (кидал через забор). Так что, пока, к сожалению, СБ оправданы только при отсутствии альтернативы. Во всех остальных случаях это типа хобби или "зеленый" закидон. Даже бензогенератор дешевле и практичнее будет. Хотя он в разы дороже энергию дает, чем чубайс.

Сообщение отредактировал Jumbo - May 17 2012, 10:17

Почему ж не думал, думал и считал. Выводы выше. Расчетный (теоретический) срок окупаемости один год иначе я бы и пробовать не стал. На практике, конечно, будет суровее. Но развернуться на 100% мне все равно соседи помешают, поэтому это что-то типа тест-драйва, а там посмотрим. Соседи меня год от года больше и больше угнетают и пропорционально хочется свой дом. Коих у нас вполне хватает забесценок, нужно только решиться.

Сообщение отредактировал Огурцов - May 17 2012, 14:25

Хм... так что же сдерживает творческий порыв?
То вроде был злой начальник, теперь вредные соседи заставляют ионисторы на 1 вольт применять.
Огурцов, перестаньте смешить тут людей. Затея с четвертьвольтовой СБ и ионисторами и вправду выглядит как-то несерьезно.
Посмотрите же как подобные системы уже реализуются. Типовая немецкая система ватт на 150, скажем.
Берется солн.батарея с таким высоким выходным, как только возможно. Делается контроллер заряда на 24 или 48 вольт свинца. Далее - повышение до 300 и инвертор на 220 50Гц.
Иначе, со своими 0.25вольта Вы пуп надорвете прокладывая двухдюймовые медные шины на 800А от батареи на три-четыре метра. Все напряжение подохнет, не дойдя до сарая с драгоценными ионисторами.
В такой ситуации дешевле и быстрее отстегнуть тысяч 10 зеленых за готовые СБ и инвертор или за копеечный дизельгенератор с цистерной солярки и не мучиться нерешаемыми в принципе проблемами.

Как-то я уже подзабыл про злого начальника. Напомните ?
Сарай с ионисторами придется вращать вместе с СБ.
Свинца не будет.
зы: Солярки с бензином тоже

Сообщение отредактировал Огурцов - May 17 2012, 16:24

Так, давайте заканчивать. Тема, по-моему, себя исчерпала. Огурцов, остались ещё невыясненные вопросы? Если нет, закройте тему.
Стёб этот уже ни к чему развивать.

Вопросы ? Пока еще не было ни одного ответа по существу, даже топологию не предложили, за исключением второго поста с микроваттным преобразователем для термопар. По кругу объясняю ТЗ и что бессмысленно использовать свинцовые аккумуляторы с бензином, ибо оно есть не экономия, а сплошные расходы в контексте СБ. Что касается стеба про сарай?, так это вы наверно только последние посты прочитали, поэтому объясню вам специально - Microwatt правильно заметил, что сечение проводов приличное. Поэтому ионисторы должны располагаться непосредственно рядом с СБ, чтобы минимизировать потери. И по той же самой причине должны быть установлены на той же самой вращающейся платформе (если слово сарай вам этнически чуждо), что и СБ.
Кроме того, это позволит подключать ионисторы не к СБ, а к фотоэлементам, а сами фотоэлементы подключать последовательно, за что меня здесь так агитировали (а будто я сам не знаю). Но эта возможность (на вопрос о принципе работы фотоэлемента мне никто так и не ответил) уточнится только позже, по факту, ибо в реале затененный фотоэлемент может быть будет разряжать заряженный ионистор.

зы: не считаю в праве закрывать какую-то ни было тему никогда.

Вот есть такой девайс киловатт http://www.ebay.com/itm/DC-24V-To-AC-220V-...=item27b9d0dce0 вес меньше килограмма. На выходе модифицированный синус. Вопрос, что внутри ? Для 50гц трансформатора слишком мал вес, для 50кгц трансформатора соврешенно нелогичен модифицированный синус.

Подумал. Соврешенно нет необходимости в двойном преобразовании для резервирования. Достаточно поставить релюшки и щелкать, как в апсе.

Последнее, что находил - 1,3грн/квт за ветер( 0,15$) и порядка 5грн за волшебный солнечный киловатт (0,62$): дотации из госбюджета.

Хорошо подумал? На 50А "релюшки" будут? Или на сколько? И сколько штук? Если даже и найдете такие, то они все и сожрут. Как бы не пришлось еще от чубайса им току добавлять. А идея сделать сам step-up на релюшках не приходила в голову? Тоже ведь возможно

Давно есть. Магнитный пускатель (контактор) называются.


Даже подумать страшно, насколько на сколько.


Поляризованное ? Или с приводом от электро?двигателя.


А не приходила в голову идея помочь ? Ответить на вопросы, которые здесь были заданы, например.

Релюшки - по высокой стороне, кто не понял. Достаточно на один-два ампера. На десять - как раз валяется на столе, жрет 1 ватт. КПД 99.5%

Но есть один вопрос, который релюшки не решают (или я еще не придумал, как) - работа в режиме отбора дополнительной (не[нехватающей) мощности у чубайса. Как синхронизироваться (точнее, складываться) с сетью ?

Для преобразователя, очевидно, оптимален пуш-пул. Чегой-нибудь типа 3525 или 3825

Сообщение отредактировал Огурцов - May 22 2012, 22:53

А зря смеялись

Опытные образцы накопителей продемонстрировали удельную ёмкость на уровне химических батарей при сохранении удельной мощности как у типичных суперконденсаторов и также высокой живучести.

http://www.membrana.ru/particle/17727