реклама на сайте
подробности

 
 
17 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Прием на работу, Нетривиальные вопросы на собеседовании
Methane
сообщение May 16 2012, 19:15
Сообщение #196


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(x736C @ May 16 2012, 15:22) *
Нет, нам нужны прежде всего люди, умеющие корректно понимать написанное и уметь делать логически связанные выводы. И к сожалению, такие простые тестовые вопросы не способны этого выявить. Но поселить человека на форум и почитать то, что он пишет, к сожалению, тоже нет никакой возможности. santa2.gif

Вы ЧСВ чешите а не людей ищите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение May 16 2012, 20:13
Сообщение #197


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(Methane @ May 16 2012, 23:15) *
Вы ЧСВ чешите а не людей ищите.

Это была ирония в ответ на иронию.

Сообщение отредактировал x736C - May 16 2012, 20:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение May 17 2012, 07:24
Сообщение #198


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Methane, персонально Вы хотели бы нанять на работу (или работать в одном проекте) с человеком, который:

1. Заявляет, что вежливость нужно проявлять только к людям, которые могут пригодится в будущем. Если знаешь, что с человеком(фирмой) больше не пересечешься- то какая нафиг вежливость и хорошие манеры!
Цитата
Договоренности нужно соблюдать только если есть шанс снова с вами работать. Если на вас поставили жирный крест, то никто к вам звонить не будет.

2. Готов к тому, чтобы, сделав 90% работы, свалить. Если я правильно понял из контекста, официальной причиной будет нежелание начальства повысить зарплату именно в этот момент (когда проект нужно заканчивать).
Цитата
Умение доводить дело до конца, определяется исключительно баблом. Потому как когда 90 процентов знаний уже получены и 90% работы напильником еще предстоит, наиболее логичным вариантом является смена работы.

3. Изначально настроен на то, что все вокруг только спят и видят, как его нае<beep!>ть
Цитата
Все врут. Причем как правило, у работодателя (успешного), опыта вранья гораздо больше.

4. Смысл работы видит в чем угодно, но не в рождении того, что что ему зарплату платят. Собственно результат труда (система, программа, изделие) его вообще не интересует. Причем берет на себя функции рупора как минимум всех представителей его профессии (кто-то уполномочивал?)
Цитата
Особенность нашей страны (или даже скорее нашей специальности) в том, что за крайне редкими исключениями, работник не заинтересован в результатах своей работы.


? Да или нет ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение May 17 2012, 09:08
Сообщение #199


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(Ruslan1 @ May 17 2012, 11:24) *
...сделав 90% работы, свалить....

Цитата(Methane @ May 15 2012, 22:46) *
...и 90% работы напильником еще предстоит...

cranky.gif


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение May 17 2012, 10:05
Сообщение #200


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Ruslan1 @ May 17 2012, 10:24) *
Methane, персонально Вы хотели бы нанять на работу (или работать в одном проекте) с человеком, который:

Пофиг. Может что-то сделать, и цена его услуг устраивает, нанял бы.

Цитата
1. Заявляет, что вежливость нужно проявлять только к людям, которые могут пригодится в будущем. Если знаешь, что с человеком(фирмой) больше не пересечешься- то какая нафиг вежливость и хорошие манеры!

Мне плевать на то, что кто заявляет. 99% всех гадостей в мире делается или молча или с зявлениями "это же для их же блага".

Цитата
2. Готов к тому, чтобы, сделав 90% работы, свалить. Если я правильно понял из контекста, официальной причиной будет нежелание начальства повысить зарплату именно в этот момент (когда проект нужно заканчивать).

Ну не знаю. Поскольку рабство уже отменили, то остается заинтересовывать только баблом. Если Вася видит что Петя сделал что-то, после чего стал ездить на на трамвае а на ланосе, то и Васи появляется желание что-то сделать не на 90% а на 100, чтобы тоже ездить не на трамвае а на ланосе. ИМХО тут все просто. А если к примеру Вася видит что Петя проработал на фирме 30 лет, а заработал себе только геморой с лысиной, хотя сделал дофига всего, то можно смело бросать и на 99.999 сделанную работу, если где-то есть шанс сделать работу на 100% и ездить на ланосе. Это так, условно.

Цитата
3. Изначально настроен на то, что все вокруг только спят и видят, как его нае<beep!>ть

Пока не доказано обратное все именно так и происходит. Кредит доверия сложно заработать, а про2.7бать очень легко.

Цитата
4. Смысл работы видит в чем угодно, но не в рождении того, что что ему зарплату платят. Собственно результат труда (система, программа, изделие) его вообще не интересует. Причем берет на себя функции рупора как минимум всех представителей его профессии (кто-то уполномочивал?)

Мне платят деньги за то чтобы я делал какой-то доевайс. Я и делаю девайс. Если мне не платят я не делаю девайс. Мне сейчас делают забор. Если я не заплачу, мне забор не доделают. Если к строителям придет Янукувич и предложет им делать забор за x2 что я плачу за забор, то они мне его доделают если забор будет доделан на 90%. Если же придет не только Янукович а все олигархи Украины, то мне они его не доделают даже если готовность будет 99%.

Цитата
? Да или нет ?

Что да или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение May 17 2012, 11:56
Сообщение #201


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Methane @ May 17 2012, 13:05) *
Что да или нет?

Уже неважно. Дочитав до конца, Вы забыли что написано в начале.
Я услышал ответ на свой вопрос, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение May 17 2012, 16:36
Сообщение #202


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Мда...
x736C, Ваш подход очень даже правильный.
Для вот какого случая. Приходит человек, который не имеет права что бы то ни было рассказывать о прошлых разработках, и в резюме по этой же причине что-то правдоподобное наврал... Иначе, как с помощью тестового задания, выяснить его уровень невозможно.


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение May 17 2012, 17:02
Сообщение #203


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(Harbinger @ May 17 2012, 20:36) *
Мда...
x736C, Ваш подход очень даже правильный.
Для вот какого случая. Приходит человек, который не имеет права что бы то ни было рассказывать о прошлых разработках, и в резюме по этой же причине что-то правдоподобное наврал... Иначе, как с помощью тестового задания, выяснить его уровень невозможно.

Намеренно искажаете мои слова. Ни первого ни второго я не утверждал, и даже последнего.
Почему не имеет право? Почему сразу наврал?
Существуют кандидаты, для которых тестовый вопрос — это оптимально.

Меня вообще слегка удивляет. Есть фирмы, где кандидатов проверяют на детекторах лжи. Бывают с двухкратными и трехкратными испытаниями на разных уровнях отсева от hh отдела или агенства до начальника отдела. Знакомы был недавно на собеседовании в одной известной российской конторе, его собеседовали трое технарей и девушка из отд. кадров одновременно. Засыпали различными вопросами. От отличия RS- от D-триггера, до «опишите эту схему». Глупые вопросы типа: «Что Вы обсуждаете с коллегами?».
Существуют начальники, которые берут например принципиально только бауманцев. Есть такие, кто звонит на предыдущее место работы.

Я задаю простой вопрос по теме предстоящей работы тогда, когда уровень кандидата не очевиден или очевидно слаб. И как показала практика, совершенно правильно делаю. Инженера сразу видно, как только он начинает формулировать ответ на вопрос, а не то, чтоб уже дать готовый.

И один этот факт вызывает бурю негодования, а порой откровенного хамства, у довольно опытных разработчиков. Мне странно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение May 17 2012, 17:26
Сообщение #204


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Harbinger @ May 17 2012, 19:36) *
Мда...
x736C, Ваш подход очень даже правильный.
Для вот какого случая. Приходит человек, который не имеет права что бы то ни было рассказывать о прошлых разработках, и в резюме по этой же причине что-то правдоподобное наврал... Иначе, как с помощью тестового задания, выяснить его уровень невозможно.

Угу.
Q: На Си программируете?
A: Не имею права рассказать.
Q: Чем IGBT от MOSFET отличается знаете?
A: Не имею права рассказать.
Q: Чему равно sqrt(2^2+3^2)?
A: Не имею права рассказать.
Q: Платы разводить умеете?
A: Не имею права рассказать.
Q: DIP в восьминожечном корпусе впаять сумеете?
A: Не имею права рассказать.
Q: Писать/читать умеете?
A: Не имею права рассказать.
Q: Как Вас зовут?
A: Не имею права рассказать.
Q: Какого вы пола?
A: Не имею права рассказать.

Цитата(x736C @ May 17 2012, 20:02) *
Инженера сразу видно, как только он начинает формулировать ответ на вопрос, а не то, чтоб уже дать готовый.

Совершенно верно. Ну и зачем тогда эти все тесты?

Я лично будуючи интервьюируемым, стараюсь выяснить, какие у фирмы перспективы, какими технологиями фирма пользуется, какое оборудование имеется, на чем работники ездят итд. У меня были случаи, когда одно только такое желание вызывало реакцию "не подходит". А вот совершенно дурное вранье астрономических масштабов я лично слышал у нас от представителей известной национальности у нас, и одного чистокровного корейца. Кореец в прочем победил с большим отрывом. Надо понимать что интервью, это не экзамен. Это что-то вроде покупки картошки на базаре. Все ищут, торгуются итд. Нужно мне выкопать яму, в которой мое г-но фильтроваться будет, я не буду искать того кто знает закон всемирного тяготения. Я буду искать того кто выкопает яму.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение May 17 2012, 17:52
Сообщение #205


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(Methane @ May 17 2012, 21:26) *
Совершенно верно. Ну и зачем тогда эти все тесты?

Давайте разграничим. Имеем в виду не тесты, а вопросы технического характера.
Таким образом, Вы, скорее всего, меня недопоняли. Не просто мысли формулирует (на вопрос: «чем занимались на прошлой работе?»). В ответ на вопрос технического характера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение May 17 2012, 18:19
Сообщение #206


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(x736C @ May 17 2012, 20:52) *
Давайте разграничим. Имеем в виду не тесты, а вопросы технического характера.

Давайте. Проблема только в том, что "тесты" подразумевают один правильный ответ. В инженерной области такого быть не может. Я к примеру убежден что монтаж нужно вести одножильным проводом. Практически все в округе убеждены что нужно вести многожильным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение May 17 2012, 18:54
Сообщение #207


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Ну да. Поэтому это не тест, а диалог двух инженеров.
Кстати в технике убеждения как правило на чем-то основаны. Не согласны? Чаще всего такие вещи, как предпочтения в проводах, можно обосновать. Например своим или чьим-то опытом. А там, где у каждого свои эстетические предпочтения, то это и не вопрос технической грамотности. Один разводит плату топором, а другого раздражают неортогональные проводники по всей плате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение May 18 2012, 03:23
Сообщение #208


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(x736C @ May 17 2012, 20:02) *
Намеренно искажаете мои слова. Ни первого ни второго я не утверждал, и даже последнего.
Почему не имеет право? Почему сразу наврал?

Прошу прощения, если это воспринято как искажение - не ставил такой цели.
Бывает, что о прошлых разработках нельзя рассказывать - по судам затаскают.
Почему? А подписка о неразглашении, срок которой истечёт через 5 лет после снятия с производства изделий, в разработке которых участвовал. То есть очень нескоро. Вот и остаётся "пытать" вопросами общего характера, или же с порога завернуть.

Цитата(Methane @ May 17 2012, 20:26) *
Я лично будуючи интервьюируемым, стараюсь выяснить, какие у фирмы перспективы, какими технологиями фирма пользуется, какое оборудование имеется, на чем работники ездят итд. У меня были случаи, когда одно только такое желание вызывало реакцию "не подходит".

Приняли за шпиона от коварных конкурентов. sm.gif


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lotor
сообщение May 18 2012, 11:21
Сообщение #209


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 3-07-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28 866



Цитата(Cosmojam @ May 16 2012, 13:09) *
Конечно же уверен wink.gif

Ну тогда расскажите, пожалуйста, из каких соображений вы уверены, что так должен стоять стабилитрон - в таком включении он ограничивает напряжение на входе АЦП в рамке -3,33 до +0.6 вольт.

Недавно читал перевод статьи о вопросах на собеседовании по СИ для программистов микроконтроллеров, так под ней один из комментариев был в стиле "сам многое не знаю, но завтра буду собеседовать человека по этим вопросам". Похоже тут аналогичное.


--------------------
Ковырял чукча отверткой в ухе, звук в телевизоре и пропал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение May 18 2012, 12:33
Сообщение #210


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Ruslan1 @ May 17 2012, 11:24) *
2. Готов к тому, чтобы, сделав 90% работы, свалить. Если я правильно понял из контекста, официальной причиной будет нежелание начальства повысить зарплату именно в этот момент (когда проект нужно заканчивать).

К этому всегда надо быть готовым, поскольку раз вопрос ставиться в "критический" для начальства момент, то в остальные, видимо, рассчитывать на повышение просто не приходится.
Не припомню случая, когда начальство регулярно повышало зарплату работнику (ситуация: профессия - сын вышестоящего начальника не рассматривается sm.gif).
На гос.предприятии есть переаттестация (раз в три года), там можно получить повышение. Какие механизмы в частных - не знаю.

Цитата(x736C @ May 17 2012, 21:02) *
Существуют начальники, которые берут например принципиально только бауманцев.

И это правильно, все тесты уже пройдены sm.gif, только на всех не хватает.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

17 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 11:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016