Здравствуйте!
В регулируемом источнике напряжения, построенного по топологии обратноходового преобразователя, есть такой узел-компаратор:

Питание ОУ -- GND и +5В, т. к. выход ОУ подключен к UC3845, и поэтому важно, чтобы на выходе ОУ было либо 0В, либо 5В.

Вывод Ref - опорное напряжение.

Конкретно проблема:
Данный канал обратноходового преобразователя, к которому подключен компаратор, дает максимальное напряжение 100В при Ref=4В. Когда я хочу взять от него 25В и менее, я, соответственно, даю на Ref 1В и менее. И в этом режиме вся стабильность выходного напряжения пропадает -- на выходе начинает идти адская, кривая, непериодическая пилища в вольты, хотя для выходных напряжений выше 25В пульсации не более 100мВ.

Вопрос:
Действительно ли есть у самого ОУ такие эффекты и можно ли их побороть простыми способами: замена на ОУ другого типа, подпаять пару деталек.... Все платы просто спаяны уже и их уже бы нужно заюзать. Но и более глобальные решения тоже можете говорить, ведь в будущем все-равно надо будет переделывать начисто.

Просьба на засыпку:
Поделитесь, пожалуйста, примерами регулируемых источников напряжения на 0..100В, если у кого такие найдутся. Конечно, задача вроде почти решена, но боюсь дилетантски, и хотелось бы посмотреть на примеры иных реализаций. Извиняюсь за смешивание тем, но что-то мне прям страшно заводить сразу две новые =)

Думается мне что не в ОУ здесь дело, а во всей остальной петле обратной связи. И рассматривая только данный участок схемы больше информации получить сложно...

Вся схема. Тут, как видно, два диапазона и два компаратора в обще: вышеупомянутый 0..100В и 0..20В. На 0..20В наблюдается абсолютно тоже самое, только, соответственно, при менее 6В.


Сообщение отредактировал efti - May 21 2012, 19:37

Насколько я помню, этот ОУ не является Rail-to-Rail , посему 0В и 5В при таком питании недостижимы в принципе ...

LM358 может по входу работать от нуля.
1. От чего питаются ОУ?
2. Что за загадочные сигналы Н7.1L1 и H7.2L2?
3. Я думаю что дело всё же в обратной связи. Попробуйте параллельно R2 нацепить конденсатор небольшой, 1-47 Нф. Что изменится?
4. Да и вообще, в такой схеме получение выходного напряжения "от нуля" невозможно. У управляющей микросхемы есть минимальное время открытия ключа, оно и будет определять минимальное напряжение.
5. Номиналы в цепи снаббера кажутся мне подозрительными.
6. Резистор в цепи затвора маловат.
7. Очень опрометчиво не использовать имеющуюся в контроллере защиту по току.

Странным выглядит решение с использованием микросхемы с управлением по току в режиме с управлением по напряжению. При этом в цепь обратной связи введен еще один усилитель, в дополнение к двум имеющимся в микросхеме при практическом отсутствии элементов частотной коррекции. Ни слова не говорится о характере нагрузки (постоянная мощность, постоянное сопротивление нагрузки и т.д.). А если задача стоит регулировать напряжение от 0 до 100 % еще и при изменении нагрузки от 0 до 100 %, то в такой топологии это вообще фантастика.

Странно и то, что при однополярном питании усилитель упорно называют "операционным". Ревизионизм.

Другого следовало бояться. Со страху бесстрашно идем на нарушение Правил?

...соберите свою схему на TL494...тем более что есть гальваническая связь входа с выходом....

efti, получить два независимо регулируемых напряжения одним трансформатором нельзя, это закон природы.

Что именно здесь странного? Когда "операционность" усилителя определялась многополярностью его питания?

to TheMad
1. Отрицательный вывод питания на GND, положительный -- на 8 ногу UC3845. Это вывод стабилизатора +5В, встроенного в UC3845, ведь ОУшка совсем немного должна кушать.
2. У источника используется всегда только один из диапазонов, и компаратор другого, ненужного диапазона "глушится" посредством подачи 4..5 вольт на L1 или L2. На плате есть возможность начисто отключать L1 и L2 от остальной схемы, но это ничем не помогло.
3. ОК, попытаюсь успеть сегодня сделать это. Отпишусь.
4. Я от нуля и не пытаюсь, мне бы хотя бы спуститься до 10% на диапазоне 20В, т. е. до 2..3В.
5. Постараюсь почитать подробнее про расчет, в Семенове вроде что-то было... Но уж вряд ли в нем дело.
6. ОК
7. Предохранитель моя защита по току=). Мощность от него требуется небольшая, запас большой, потому и поленился.

to Пушкарев Михаил
От большей части такое решение вызвано тем, что с UC3845 я имел дело и имел их при себе. Да, наверняка есть решение лучше, но мало пока опыта... Но и полученная схема удовлетворяет нас, в принципе, во всем, кроме сего бага. Почему введен еще усилители -- потому что нужно настраиваемое напряжение и и нужны два диапазона. Нагрузка -- зонд в плазме, с которого снимается ВАХ, для чего и требуется регулируемый источник напряжения. Зонд можно приближенно представить резистором в 1..10кОм, т. е. нагрузка довольно маленькая. Но дело тут не в нагрузке: что с ней, что без нее -- одно и то же.


to Plain
Используется всегда только какой-то один из двух каналов, не оба сразу.

Обратноходовые источники вообще плохо себя чувствуют без нагрузки и при малой нагрузке. Попробуйте подгрузить выходы сильнее. Выходной сигнал усилителя ошибки можно направить в вывод 1, посадив вывод 2 на "землю".

Всегда. От появления аналоговых вычислительных машин, Герц. "Операционный" - означает возможность операций дифференциирования, интегрирования, сложения вычитания в бесконечном диапазоне частот (в идеале). Т.е., на переменном токе и двухполярном питаниии.
А многополярность подразумевает и более двух полюсов. Многомерность таинственная?

Термин "операционный" действительно достался этим усилителям от сферы применения - аналоговых вычислительных машин, где они выполняли операции. Однако о двуполярном питании в математических операциях, само собой, ничего не сказано. К результатам операций никакого отношения это иметь не может, Козлов. Напомню Вам, что первые ОУ были построены на лампах и двуполярного питания, разумеется не требовали. Двуполярное впервые потребовалось для дифференциальных транзисторных каскадов, я полагаю.