реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Разовая работа: датчик запыленности (электроника и ПО).
Dog Pawlowa
сообщение May 24 2012, 07:38
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Atridies @ May 24 2012, 10:08) *
Ловить пыль оптикой - по-моему глупое занятие.

А кто сказал, что заказчик предлагает ловить пыль оптикой?
Он пишет "некое цифровое значение".

Я готов разработать такой прибор!
Очень дешево!


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivan s
сообщение May 24 2012, 08:04
Сообщение #17





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 23-05-12
Пользователь №: 71 975



Цитата(Atridies @ May 24 2012, 13:08) *
Наверное - это самое верное решение.

Ловить пыль оптикой - по-моему глупое занятие. Можно будет различить только если забить слоем спрессованной пыли.


Ловить пыль оптикой мне кажется вполне разумным занятием, т.к. заводские датчики пыли есть именно оптические: http://www.sparkfun.com/products/9689
Именно поэтому я, будучи дилетантом в электронике, сразу как вариант предложил именно оптопару. Но именно - как вариант. Т.ч. рассматриваются и другие варианты. Какие - понятия не имею :-)

А вообще, парни, задача соблюсти формальные условия, которые выставляют госзаказчики при покупке партий компьютеров. Эти условия таковы:

В состав корпуса должен входить информационный датчик проведения технического обслуживания (датчик запылённости персонального компьютера).
Назначение датчика: Предназначен для информирования о необходимости своевременного технического обслуживания, обеспечения более длительного срока эксплуатации оборудования и для предотвращения выхода из строя компонент, имеющих в своём составе движущиеся элементы.
Требования:
- устройство должно иметь чувствительность к находящимся на заданной поверхности мелким твёрдым телам органического и минерального происхождения, диаметром не менее 0,3 мкм;
- программное обеспечение датчика должно осуществлять циклический опрос и отображать уровень запылённости по условной шкале;
- программное обеспечение датчика должно иметь возможность формирования и автоматической отправки электронного сообщения системному администратору с уведомлением о сигнале критичной запылённости датчика;
- программное обеспечение датчика должно быть совместимо с операционными системами Windows XP/Vista/7.

Таким образом, сразу отпадают все идеи, не связанные с наличием датчика пыли - замеры температуры и т.д. И тут ничего не поделаешь - условия должны соблюдаться буквально. С другой стороны, это дает большую свободу в методах реализации устройства - надо просто сделать что-то, что хотя бы отдаленно похоже работает ))) Т.е. в принципе если на эту штуковину насыпать килограмм пыли и оно сработает, то уже хорошо ))) Ибо проверить реально качество его работы невозможно, т.к. нет условия сработки при _конкретном количестве_ твердых частиц на заданной поверхности )) Однако! Насчет килограмма пыли я немного утрирую - все равно это должно быть как-то похоже на правду, поэтому было бы очень интересно какой примерно толщины слой пыли в состоянии засечь оптопара, чтобы реально при демонстрации его работы не пришлось трамбовать килограмм пыли )) Сейчас думаем как провести такие исследования, прежде чем реально заказывать разработку этого устройства. Если кто-то сможет помочь в таком исследовании за вознаграждение (естественно, меньшее, чем полная разработка), то готовы обсудить. Моя электронка: vanuhas@mail.ru Всем, уже сделавшим конкретные предложения, обязательно отвечу, как только окончательно утвердим принцип работы. Всем огромное спасибо!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение May 24 2012, 08:47
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(ivan s @ May 24 2012, 12:04) *
Именно поэтому я, будучи дилетантом в электронике, сразу как вариант предложил именно оптопару.


Неужели вы настолько дилетант, что не сумели прочитать фразу на первой странице доки?

It detects the reflected light of dust in air.

Это датчик пыли, летающей в воздухе.


Цитата(ivan s @ May 24 2012, 12:04) *
А вообще, парни, задача соблюсти формальные условия, которые выставляют госзаказчики при покупке партий компьютеров. Эти условия таковы:

В состав корпуса должен входить информационный датчик проведения технического обслуживания (датчик запылённости персонального компьютера).
Назначение датчика: Предназначен для информирования о необходимости своевременного технического обслуживания, обеспечения более длительного срока эксплуатации оборудования и для предотвращения выхода из строя компонент, имеющих в своём составе движущиеся элементы.
Требования:
- устройство должно иметь чувствительность к находящимся на заданной поверхности мелким твёрдым телам органического и минерального происхождения, диаметром не менее 0,3 мкм;
- программное обеспечение датчика должно осуществлять циклический опрос и отображать уровень запылённости по условной шкале;
- программное обеспечение датчика должно иметь возможность формирования и автоматической отправки электронного сообщения системному администратору с уведомлением о сигнале критичной запылённости датчика;
- программное обеспечение датчика должно быть совместимо с операционными системами Windows XP/Vista/7.


Могу вам сообщить, что датчик пыли , сделанный в соответствии с перечисленными требованиями, во-первых займет почти всё пространство системного блока, поскольку надо проверять запыленность "движущихся элементов", а они разбросаны по всему корпусу, а во-вторых стоимость датчика будет сравнима со стоимостью самого системника.

Сообщение отредактировал =L.A.= - May 24 2012, 08:49


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
POLL
сообщение May 24 2012, 08:52
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Цитата(ivan s @ May 24 2012, 12:04) *
Всем, уже сделавшим конкретные предложения, обязательно отвечу, как только окончательно утвердим принцип работы.


1. Вы сами должны обращаться к разработчикам с поставленной задачей. Нужно правильно поставить задачу, а не предлагать техническое решение.
2. Если у вас гос контракт - встает вопрос о сертификации и приемке. В ТЗ это нужно озвучивать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerber
сообщение May 24 2012, 09:05
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Цитата(ivan s @ May 24 2012, 12:04) *
В состав корпуса должен входить информационный датчик проведения технического обслуживания (датчик запылённости персонального компьютера).

Сразу вспомнил, как работает в автоматической кофемашине датчик, сигнализирующий о необходимости произвести очистку от накипи. Ситуация очень похожая. Никакого датчика наличия накипи, как такового, в кофемашине нет. Есть программный счётчик, который запоминает количество сваренных чашек кофе и переключатель, информирующий процессор о степени жёсткости воды (3 ступени). По истечении определённого количества сваренного кофе, в соответствии с жёсткостью воды датчик срабатывает и выводит на дисплей напоминание, что неплохо бы произвести очистку от накипи (однако, кофе варить не запрещает). После очистки от накипи счётчик вручную сбрасывается.
Может быть, и здесь сделать нечто подобное. Пыль в существенном количестве в компьютер может попасть только при включенном вентиляторе на системном блоке. Тогда задача устройства, по сути, сводится к подсчёту оборотов вентилятора + установка степени запылённости помещения (один раз в начале эксплуатации компьютера) - компьютер может стоять в офисе, дома, в складском помещении, в цеху, на улице (в порядке возрастания количества пыли в воздухе).

Сообщение отредактировал gerber - May 24 2012, 09:07


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
POLL
сообщение May 24 2012, 09:14
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Цитата(gerber @ May 24 2012, 13:05) *
Может быть, и здесь сделать нечто подобное. Пыль в существенном количестве в компьютер может попасть только при включенном вентиляторе на системном блоке.


Да, нет - тут все просто sm.gif
Просто нужно фиксировать слой пыли оседающую на внутренних частях ПК, хоть в 1 или 2 местах...

Сообщение отредактировал POLL - May 24 2012, 09:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivan s
сообщение May 24 2012, 10:37
Сообщение #22





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 23-05-12
Пользователь №: 71 975



Цитата(=L.A.= @ May 24 2012, 14:47) *
Неужели вы настолько дилетант, что не сумели прочитать фразу на первой странице доки?
It detects the reflected light of dust in air.
Это датчик пыли, летающей в воздухе.


Мне кажется, что уровень моего дилетантства не имеет особого отношения к обсуждаемой теме. В конце концов я и пришел к профессионалам, чтобы мне помогли решить задачу :-) По сути: да, это датчик пыли в воздухе, улавливающий отраженный от летающих частиц пыли свет, но почему бы не использовать данный принцип и в нашем случае? Например, улавливать свет (луч лазера)), рассеиваемый пылью, которая будет оседать на зеркальной поверхности? :-)

Цитата(POLL @ May 24 2012, 14:52) *
1. Вы сами должны обращаться к разработчикам с поставленной задачей. Нужно правильно поставить задачу, а не предлагать техническое решение.
2. Если у вас гос контракт - встает вопрос о сертификации и приемке. В ТЗ это нужно озвучивать.


1. Наверное я действительно отчасти не прав, начав предлагать решение, принципиальная работоспособность которого под сомнением... Однако я указал, что это лишь вариант, и люди вроде меня правильно поняли, начав предлагать свои варианты :-)
2. О сертификации вопроса не стоит. Если она будет необходима, то мы сами решим это. Не думаю, что подбор номенклатуры комплектующих будет зависеть от необходимости этой сертификации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
POLL
сообщение May 24 2012, 10:46
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 300
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 640



Цитата(ivan s @ May 24 2012, 14:37) *
2. О сертификации вопроса не стоит. Если она будет необходима, то мы сами решим это. Не думаю, что подбор номенклатуры комплектующих будет зависеть от необходимости этой сертификации.

Подбор комплектующих (и не только) определяется условиями эксплуатации (чаще всего - коммерческое или промышленное назначение).
А если речь за военное назначение то там еще кро комплектующих определенные условия к изготовлению ПП, в частности маска платы используется не жидкая, а пленочная...
Это детали и их лучше знать заранее, чтобы потом не было геммора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение May 24 2012, 11:00
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(ivan s @ May 24 2012, 14:37) *
В конце концов я и пришел к профессионалам, чтобы мне помогли решить задачу :-)


Раз вы пришли за помощью, то для начала начните вникать в ответы профессионалов, понимать что и почему. Иначе никакой помощи не получится.
Несколько человек объяснили вам, почему описанный вами метод не годится для достижения вашей цели.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivan s
сообщение May 24 2012, 13:01
Сообщение #25





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 23-05-12
Пользователь №: 71 975



Цитата(POLL @ May 24 2012, 16:46) *
Подбор комплектующих (и не только) определяется условиями эксплуатации (чаще всего - коммерческое или промышленное назначение).
А если речь за военное назначение то там еще кро комплектующих определенные условия к изготовлению ПП, в частности маска платы используется не жидкая, а пленочная...
Это детали и их лучше знать заранее, чтобы потом не было геммора.


ок, уточняю: никакой сертификации и особых условий эксплуатации учитывать не нужно. Единственный критерий подбора комплектующих - минимальная цена.

Цитата(=L.A.= @ May 24 2012, 17:00) *
Раз вы пришли за помощью, то для начала начните вникать в ответы профессионалов, понимать что и почему. Иначе никакой помощи не получится.
Несколько человек объяснили вам, почему описанный вами метод не годится для достижения вашей цели.


Предлагаю конструктивнее все-таки общаться. То, что есть сомнения в достаточности чувствительности оптопары я понял. Однако сомнения - сомнениями, но реальных исследований наверное никто не проводил... Поэтому есть некий шанс получить какой-то результат, собрав мост с фоторезистором, добавив светодиод и калибруя данную систему с какой-то периодичность. Ведь не нужно засекать единственные частицы пыли размером 0,3 микрона - нужно замерять толщину слоя этих частиц со всего тремя градациями: мало пыли, средне и много. В общем и целом конкретные предложения в данной ветке уже присутствуют, будем пробовать обращаться. Дальнейшую дискуссию я веду исключительно для уточнения деталей заказа с целью привлечения дополнительной аудитории исполнителей :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atridies
сообщение May 24 2012, 13:26
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



"устройство должно иметь чувствительность к находящимся на заданной поверхности мелким твёрдым телам органического и минерального происхождения, диаметром не менее 0,3 мкм"

Если это имеется ввиду - на поверхности датчика - тогда наверное проблем нет. А если на поверхности винчестера?

И еще - а почему бы Вам не использовать предложенный Вами датчик? Или он Вас чем-то не удовлетворяет ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 24 2012, 16:16
Сообщение #27


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Atridies @ May 24 2012, 11:08) *
Ловить пыль оптикой - по-моему глупое занятие.

ну дым-то ловят:
Цитата
Работа дымового датчика основана на контроле оптической плотности окружающей среды, когда пожарный датчик с определенной частотой сравнивает амплитуды импульсов отраженного от частиц дыма инфракрасного излучения. Импульсы формируются ИК-излучаталем, смонтированным в дымовой камере устройства. Находящийся там же фотоприемник ориентирован так, чтобы при работе в штатных условиях ИК-излучение им не фиксировалось. При попадании частичек дыма в оптическую камеру пожарного датчика на них происходит хаотичное рассеивание излучения диода и часть этого излучения попадает на фотоприемник, возбуждая электрический сигнал. Чем выше концентрация дыма в воздухе, тем выше уровень электросигнала и при превышении им определенного порогового значения датчик дыма формирует сообщение о пожарной тревоге.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stfrd
сообщение May 24 2012, 18:50
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 203
Регистрация: 1-10-07
Пользователь №: 30 978



Если бы такой датчик реально было разработать, то thermaltake уже захватил бы мир.

Сообщение отредактировал stfrd - May 24 2012, 18:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение May 24 2012, 21:03
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Цитата(gerber @ May 24 2012, 11:34) *
Думаю, что нет. Температура радиатора зависит не только от эффективности охлаждения, но и от степени нагрева того, что он охлаждает. rolleyes.gif
Например, если это радиатор процессора - от его загрузки, тактовой частоты, режима и т. п.


Зри в корень: не от тактовой частоты а от потребляемого тока. А его, в свою очередь, измерить элементарно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atridies
сообщение May 24 2012, 21:08
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



Цитата(stells @ May 24 2012, 20:16) *
ну дым-то ловят:

Первоначально - было сказано работать на просвет толщи пыли. Чтобы такое работало - надо чтобы слой пыли закрывал бы равномерно всю поверхность (с достаточной плотностью) либо излучателя, либо приемника. Это очень спорное решение.

Потом товарищ предложил датчик, который работает на просвет. Такое решение - вполне подходит. Но там есть совсем непонятный пункт - про поверхность.

P.S.
Напишите мне на почту: atridies (at) front , ru - вышлю Вам свое предложение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 17:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016