реклама на сайте
подробности

 
 
16 страниц V  « < 12 13 14 15 16 >  
Reply to this topicStart new topic
> почему греются и лопаются феритовые кольца?, или где я накасячил
DS
сообщение Apr 19 2006, 11:08
Сообщение #196


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



На полевые без полной переделки чепи управления заменить не удастся.

Так у Вас все-таки дело в радиаторе - если возникает перегрев из-за 10 - 20 Ватт, радиатор недостаточен.
При прокачке судя по снятым кривым 400 Ватт - 4A*150В*0.67 КПД каскада 95%, что очень хорошо.

Я не нашел описания радиатора в ветке. Если используется стандартный, который был, то он не способен отвести от транзистора 15 Ватт, даже если все это обдуывается. Еще ведь под транзисторами резинки лежат.

Датчик у Вас точно это соотношение и выдает - трансформация тока 1/100, сопротивление 10 ом.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 19 2006, 16:06
Сообщение #197


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



а если вот так?
утверждают что с КП948 работает.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Apr 19 2006, 16:48
Сообщение #198


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



irf740 требуется 10 Вольт для открытия, КП948 судя по всему 5В

Выигрыш от 740 не такой большой (если вообще есть)т.к. у него сопротивление 0.6 ома при 10 В на затворе, это при 4 А даст 2.4 Вольта, даже если все запуститься. Но для этого надо увеличить число витков в базовом трансе. Поскольку скорость нарастания напряжения в трансе не очень большая, динамическая мощность на фронте будет еще больше, чем сейчас.

Так что у Вас с радиатором - Вы не ответили. Как то я не встречался раньше с перегревами при 20 Ваттах мощности.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 19 2006, 17:41
Сообщение #199


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(DS_ @ Apr 19 2006, 20:48) *
irf740 требуется 10 Вольт для открытия, КП948 судя по всему 5В

Выигрыш от 740 не такой большой (если вообще есть)т.к. у него сопротивление 0.6 ома при 10 В на затворе, это при 4 А даст 2.4 Вольта, даже если все запуститься. Но для этого надо увеличить число витков в базовом трансе. Поскольку скорость нарастания напряжения в трансе не очень большая, динамическая мощность на фронте будет еще больше, чем сейчас.

Так что у Вас с радиатором - Вы не ответили. Как то я не встречался раньше с перегревами при 20 Ваттах мощности.

с радиатором у меня 30 ребер 60х30мм
по моим данным типовое 0.48 но это нисуть как мне сказали выше они хорошо паралелятся.
я с полевиками никогда не работал вопрос такой есть параметр gate threshhold voltage я правильно понял что это напряжение при котором полевик начинает отпираться?
в справочнике формулировака такая "это пороговое напряжение между затвором и истоком при котором ток стока достигает заданного низкого значения". для полевого транзистора с изолированым затвором работающего в режиме обогощения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Apr 19 2006, 18:21
Сообщение #200


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Да, вы все правильно поняли. У полевиков большая емкость затвора, поэтому при распараллеливании ток через эту емкость тоже удваивается. Попробуйте, впрочем, можно проверить без нагрузки и впаять в сток по мощному резистору в 1 Ком, для гарантии, чтобы не сдохли при сквозном токе- если размах на затворе достигнет +10V, значит можно попробовать врубить без резисторов.

Странно, при таком радиаторе гораздо больше 20 ватт мощность рассеяния, получается, раз разогревается.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Apr 19 2006, 18:28
Сообщение #201


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Если мне память не изменяет, то КП948 - это не МОП, а БСИТ-транзистор. Т.е. его можно использовать для прямой замены биполярников (я в 1992 году экспериментальные образцы испытывал). Если это он, то для такого использования слабоват. "Эльтав" выпускал несколько более мощных типов транзисторов. По-моему, КП945 больше подходит.
Я хотел эти транзисторы предложить, но не знал, выпускаются ли они сейчас.

Но это - по памяти. Хорошо бы справочник глянуть, а то давно это было.

Глянул в справочник - ошибся smile.gif . Не КП945, а КП946. Он мощнее, пошустрее 948 и напряжение в открытом сотоянии пониже - http://www.rlocman.ru/eltav/bsit.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 19 2006, 18:59
Сообщение #202


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(DS_ @ Apr 19 2006, 22:21) *
Да, вы все правильно поняли. У полевиков большая емкость затвора, поэтому при распараллеливании ток через эту емкость тоже удваивается. Попробуйте, впрочем, можно проверить без нагрузки и впаять в сток по мощному резистору в 1 Ком, для гарантии, чтобы не сдохли при сквозном токе- если размах на затворе достигнет +10V, значит можно попробовать врубить без резисторов.

Странно, при таком радиаторе гораздо больше 20 ватт мощность рассеяния, получается, раз разогревается.


взлет прошел успешно в затворе чуть меньше 2 вольт
так что мотаем трансформатор я так полагаю что от китайца отвлекаться сильно не будем первичке без нагрузки 25в полагаю 2 обмотки по 40 и 2 по 20 витков нам для старта вполне подойдут.

AML спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Apr 19 2006, 19:41
Сообщение #203


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Если будете использовать БСИТ, учтите, что они более "нежные" чем биполярники с аналогичными характеристиками. У них меньшая площадь кристалла, поэтому они более чувствительны к локальным перегрузкам по току (точнее - по перегреву) - ОБР уже, чем у биполярников.
В свое время мы от них балдели - еще бы, получить вместо привычных 1,5 - 2 В в открытом состоянии 0,3 - 0,5В на коллекторе было очень даже здорово.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 19 2006, 19:49
Сообщение #204


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



AML я тут маненько запутался, с обмоткой связи (2 витка) начала-концы вторичных обмоток как указаны насхеме где должно быть начало L2 у истока М2 или у C4?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Apr 19 2006, 21:08
Сообщение #205


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Концы обмотки связи нужно поменять местами. И поменять местами концы одной из первичных обмоток ( а то они синфазно включены)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 19 2006, 21:25
Сообщение #206


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(AML @ Apr 20 2006, 01:08) *
Концы обмотки связи нужно поменять местами. И поменять местами концы одной из первичных обмоток ( а то они синфазно включены)

про первичные я знаю. просто там трансики нарисованы так быстрееsmile.gif а вот этой запутался...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Apr 20 2006, 07:12
Сообщение #207


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(shtopor @ Apr 19 2006, 22:49) *
...где должно быть начало L2 у истока М2 или у C4?
Начло L2 должно быть у истоко М1, сюда же - конец базовой обмотки М1, т.е. так, чтобы действовала ПОС из силовой цепи в базовую. Из БСИТ-ов "кандидаты" - 953, 955, 971, 973. Управление переделывать, видимо, не придется, разве что R4,R5 уменьшить. Базы БСИТ-ов будут понежнЕе, более чувствительны к обратному напряжению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 20 2006, 09:44
Сообщение #208


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(rod @ Apr 20 2006, 11:12) *
Цитата(shtopor @ Apr 19 2006, 22:49) *
...где должно быть начало L2 у истока М2 или у C4?
Начло L2 должно быть у истоко М1, сюда же - конец базовой обмотки М1, т.е. так, чтобы действовала ПОС из силовой цепи в базовую. Из БСИТ-ов "кандидаты" - 953, 955, 971, 973. Управление переделывать, видимо, не придется, разве что R4,R5 уменьшить. Базы БСИТ-ов будут понежнЕе, более чувствительны к обратному напряжению.

сейчас посмотрел что накрутил вчера в 2 ночи и ужаснулся хорошо не включил!!! мало того что в первичке замкнутый виток так еще L2 началом к С4 и концом к затвору.... cranky.gif вывод ночью надо спать!
кстати по разборке трансформаторов мтода такая (духовки как предлогалось выше нет)
1 бросааем транс в ацетон смываем весь лак-клей который на поверхности иглой прочищаем все доступные щелкки
2 включаем монтажный фен 400 градусов поток 15 л и покручивая трансв потоке воздуха пока не начинает шкварчать межслойная изоляция(необходимо чтоб прогреть конструкцию иначе сердечник при извлечении лопатся, тоже происходит если не смыть лак который на поверхности)
3 кладем транс на металичскую поврхность и направлям поток воздуха в нижнюю плянку любой из ш пластин
4 можно покурить 2-3 мин пока между Ш пластинами не появится зазаор
5 снимаем пинцетом секцию которую грели
6 поворачиваем транс на 180 и греем вторую половину одновременно пытаясь вытолкнуть ее из каркаса (без физических усилий кактолько прогреется сама выпрыгнет надо только подтолкнуть).
7 пока ферит остывает (небросать в воду) пинчцетом разматываем старую обмотку и межслойную изоляцию пока не остыла иначе спечется потом зубами не выгрызешь.
на все операции 10мин. и увас чистый каркас smile.gif
это не для гуру, а для тех кто дочитает ветку до сюда. вдруг комуто поможет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 20 2006, 12:25
Сообщение #209


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(rod @ Apr 20 2006, 11:12) *
Из БСИТ-ов "кандидаты" - 953, 955, 971, 973. Управление переделывать, видимо, не придется, разве что R4,R5 уменьшить.

я посмотрел справочник там написано сопративление И-С в открытом состоянии 0.06-0.04 Ом
этому можно верить? unsure.gif
и еще вопрос БСИТ можно паралелить как N канальный полевик или теже продлемы что и у биполярного?
если можно то это просто шедевр отечественной промышленности smile.gif
Цитата(rod @ Apr 20 2006, 11:12) *
Базы БСИТ-ов будут понежнЕе, более чувствительны к обратному напряжению.

пожалуй что попробую...
Время рассасывания (Ucи=250В; Iз=+3А; Ic=15А), 2 мкс , это не медленно для моих целей?
Максимально-допустимое напряжение затвор-исток, В Uзи.мах 5 в ,а мимнимальное для надежного запирания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Apr 20 2006, 15:23
Сообщение #210


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Цитата
я посмотрел справочник там написано сопративление И-С в открытом состоянии 0.06-0.04 Ом
этому можно верить?

По поводу таких значений для высоковольтных транзисторов есть сомнения. Но 0.1 - реально. Это сопротивление зависит от тока затвора.
Цитата
и еще вопрос БСИТ можно паралелить как N канальный полевик или теже проблемы что и у биполярного?

Скорее, как у биполярного. Сопротивление канала в открытом состоянии зависит не столько от напряжения ЗИ, а сколько от тока затвора. Соответственно, параллелить проблематично.
Цитата
Время рассасывания (Ucи=250В; Iз=+3А; Ic=15А), 2 мкс , это не медленно для моих целей?

Могут быть определенные проблемы при замене. Дело в том, что коэф. предачи тока у БСИТ существенно больще, чем у биполярников (у тех, что я мерил - 30-40 на больших токах). Поэтому в схеме с пропорционально-токовым управлением транзистор модет оказаться в слишком сильном насыщении. И время рассасывания станет недопустимо большим.
Но вышеприведенные цифры - в разумных пределах. Хотя - на грани.
Цитата
Максимально-допустимое напряжение затвор-исток, В Uзи.мах 5 в ,а мимнимальное для надежного запирания?

БСИТ надежно запирается уже при нулевом напряжения. А совет последить за тем, чтобы обратное напряжение не превысило длпустимую величину - уже был.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 12 13 14 15 16 >
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 22:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016