реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Варианты печатной платы из одной схемы.
cv143
сообщение May 28 2012, 19:12
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 28-05-12
Пользователь №: 72 051



Есть общая схема, которая используется в разных устройствах. На её основе разводятся платы и в них используются не все элементы со схемы. Можно ли в Altium Designer не редактируя каждый раз схему проектировать разные варианты плат задавая элементы, которые будут использоваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 28 2012, 19:29
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(cv143 @ May 28 2012, 22:12) *
Есть общая схема, которая используется в разных устройствах. На её основе разводятся платы и в них используются не все элементы со схемы. Можно ли в Altium Designer не редактируя каждый раз схему проектировать разные варианты плат задавая элементы, которые будут использоваться.

Можно. Но лучше по старинке
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение May 29 2012, 01:18
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



не проще ли развести одну плату и не допаивать компоненты для разных исполнений?


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cv143
сообщение May 29 2012, 04:13
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 28-05-12
Пользователь №: 72 051



Цитата(Владимир @ May 28 2012, 23:29) *
Можно. Но лучше по старинке



Если можно, то, как выбрать те элементы, которые должны использоваться при разводке платы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 29 2012, 05:23
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(cv143 @ May 29 2012, 07:13) *
Если можно, то, как выбрать те элементы, которые должны использоваться при разводке платы.

есть кнопка Variant.
Дальше слишком много писать. Но там понятно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
varostov
сообщение May 30 2012, 12:43
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 5-04-10
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 56 418



Цитата(Владимир @ May 28 2012, 23:29) *
Можно. Но лучше по старинке


Уважаемый Владимир, по старинке возможно только единичный экземпляр делать (утюгом). В самом мелкосерийном производстве неминуемо возникает необходимость иметь несколько исполнений прибора, а разрабатывать для каждого свою плату - неразумно. Опять же кнопка "Вариант" вовсе не предполагает интуитивно понятного способа задания этих самых вариантов. Если Вы можете хотя бы вкратце осветить данную проблему, буду очень благодарен (да и не только я, наверное).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 30 2012, 13:06
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(varostov @ May 30 2012, 15:43) *
Уважаемый Владимир, по старинке возможно только единичный экземпляр делать (утюгом). В самом мелкосерийном производстве неминуемо возникает необходимость иметь несколько исполнений прибора, а разрабатывать для каждого свою плату - неразумно. Опять же кнопка "Вариант" вовсе не предполагает интуитивно понятного способа задания этих самых вариантов. Если Вы можете хотя бы вкратце осветить данную проблему, буду очень благодарен (да и не только я, наверное).


В кратце я уже писал.
А если подробно, то в кратце не получится
А если серьезно, то если это раз от разу-- то руками быстрее

А если правильно, то это надо действительно изучать. У меня были проекты, где люди делали, дай бог памяти, 18 вариантов исполнения на одной печатной плате.

Замечу, работа очень нудная, по оформлению всего этого и проверке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chudik
сообщение Jun 1 2012, 04:46
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 31-03-06
Пользователь №: 15 676



А что, так много неиспользуемых компонентов чтоли? Что мешает создать несколько вариантов BOM и ставить только те элементы, что необходимо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rodavion
сообщение Jun 1 2012, 11:49
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141



Вы сами себе противоречите. Сначала вы хотите, используя ОДНУ схему, проектировать РАЗНЫЕ варианты плат
Цитата(cv143 @ May 28 2012, 23:12) *
Есть общая схема, которая используется в разных устройствах. На её основе разводятся платы и в них используются не все элементы со схемы. Можно ли в Altium Designer не редактируя каждый раз схему проектировать разные варианты плат задавая элементы, которые будут использоваться.

на что вам Владимир ответил: есть кнопка Variant. Но далее вы пишите
Цитата(varostov @ May 30 2012, 16:43) *
В самом мелкосерийном производстве неминуемо возникает необходимость иметь несколько исполнений прибора, а разрабатывать для каждого свою плату - неразумно. Опять же кнопка "Вариант" вовсе не предполагает интуитивно понятного способа задания этих самых вариантов. Если Вы можете хотя бы вкратце осветить данную проблему, буду очень благодарен (да и не только я, наверное).

Если вы все же хотите иметь ОДНУ плату, но с разными исполнениями, то вам сюда: ГОСТ 2.113-75. ЕСКД. Групповые и базовые конструкторские документы. То есть плата одна, БАЗОВАЯ, универсальная, а в соответствии с вариантами исполнения монтажный участок по КОНСТРУКТОРСКОЙ документации (сборочный чертеж и спецификация) собирает ее, используя только ту комплектацию, которая указана в данном исполнении

Сообщение отредактировал Rodavion - Jun 1 2012, 15:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
S17
сообщение Jun 5 2012, 14:00
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 22-06-05
Пользователь №: 6 228



Если имеется ввиду различные «варианты сборки» на одной печатной плате, то это находится в меню: “Project -> Variants…”. Там Вы кнопкой “Add…” добавляете новый вариант сборки и даёте ему имя. В колонке этого «варианта» отмечаете элементы, которые устанавливаются, отмечаете параметры, которые меняете. Эти изменения Вы увидите на схеме, сборке и перечне при распечатки их в OutputJob с указанием там «варианта сборки». Как отображать эти изменения на схеме и сборке управляется там же: “Project -> Variants…”, кнопка “Drawing style…”.

Можно и удобнее изменения для «варианта» вводить в самой схеме. Для этого надо проект откомпилировать “Project - > Compile PCB Project”, внизу под схемой рядом с закладкой “Editor” появится ещё одна – на неё и переходите, в правом верхнем углу схемного редактора в списке вариантов выбираете свой вариант и получаете вид схемы для этого варианта. Тыкая в элементы, меняете их параметры или убираете из сборки. Рядом со списком вариантов есть кнопка “x” – режим ставить/не ставить элемент.

Имя варианта может участвовать в именах файлов, генерируемых в OutputJob (BOM, например), печататься на схеме (Place -> TextString “=VariantName”), печататься на сборке (Place -> String “.VariantName”), печататься в BOM. Чтобы увидеть реальное имя варианта в схемном редакторе, нужно в настройках Альтиума “DXP -> Preference -> Schematic -> Grifical…” поставить галку “Convert Special String”. Аналогичная установка для PCB находится в другом месте – в самом файле, “Design -> Board Layers” (клавиша “L”), вкладка “View Options”.

Удобная штука, не знаю только как её согласовать с ГОСТом… Если у кого есть опыт использования вариантной сборки и ГОСТ, поделитесь, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
varostov
сообщение Jun 8 2012, 13:02
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 5-04-10
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 56 418



Спасибо, S17. Потихоньку я в вопросе за эти дни разобрался, но Вы добавили несколько приятных дополнений. Ну а насчёт ГОСТа - в коммерческих фирмах с этим попроще, главное - отсутствие ошибок и возможность "с листа" собрать прибор. Жаль только, что нельзя подключить к вариантам соответствующие схемы в "чистовом" виде (с удалёнными серыми квадратами).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
S17
сообщение Jun 9 2012, 05:43
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 22-06-05
Пользователь №: 6 228



Пожалуйста rolleyes.gif

Не понял эту фразу:
Цитата(varostov @ Jun 8 2012, 17:02) *
Жаль только, что нельзя подключить к вариантам соответствующие схемы в "чистовом" виде (с удалёнными серыми квадратами).

Если проясните, может и решение найдётся...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jun 9 2012, 15:08
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(varostov @ Jun 8 2012, 08:02) *
Жаль только, что нельзя подключить к вариантам соответствующие схемы в "чистовом" виде (с удалёнными серыми квадратами).

А зачем удалять? Ведь в мелкосерийном производстве сборщики/контролеры/тестировщики более разносторонние и "ушлые". И "серые квадраты" не только не мешают, но и помогают тем, кто может пользоваться схемами (т.е. более продвинутым, чем блондинки-сборщицы). И схемы, как нельзя лучше, соответствуют платам с установленными и нет компонентами. А с отделами нормоконтроля, если таковые есть, я боролся фразами из Гостов, что схемы должны соответствовать физической сущности/структуре приборов (точную формулировку сейчас не помню за прошествием времени).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
varostov
сообщение Jun 9 2012, 15:11
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 5-04-10
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 56 418



Попробую разъяснить... При включении конкретного варианта на принципиальной схеме все неиспользуемые компоненты помечаются либо красными крестами (имхо, жутко выглядит), либо серыми прямоугольниками со штриховкой. Так вот, в эпоху, когда я ещё не знал, как работать с вариантами, я поначалу сам использовал серые ректанглы, но потом просто вырезал все неиспользуемые компоненты и переформатировал схему, чтоб было красиво rolleyes.gif. По сути, для каждого варианта родилась своя схема из одной "материнской". По понятным причинам генерить что-либо подобное машине доверить нельзя, а подключить к варианту такие "чистовые" схемы хотелось бы. Пока выхожу из положения с помощью создания отдельных проектов (или PDF файлов со схемами и сборками) для каждого варианта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
S17
сообщение Jun 9 2012, 15:57
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 22-06-05
Пользователь №: 6 228



Я пользуюсь для себя «красными крестами» - сразу вижу, что в данном варианте не устанавливается и вижу все возможности данной схемы по модификации сборки.

Если совсем скрывать на схеме не устанавливаемые компоненты (этой возможности нет в Альтиуме), то надо убирать и огрызки цепей от них. При таком отображении как раз теряется, как выше писал уважаемый Myron, «соответствие физической сущности…» схемы и платы. Мне такой вид схемы не нравится – предпочитаю видеть соответствие этой «физической сущности» схемы и платы.

Myron, буду благодарен Вам, если вспомните фразы и методы/способы, которыми боролись с нормоконтролем при вариантной сборке – «красные кресты» они не любят…

Сообщение отредактировал S17 - Jun 9 2012, 16:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 15:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016