реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Buck Converter
D!m@
сообщение May 31 2012, 14:35
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 10-04-07
Пользователь №: 26 901



Приветствую.

Делаю источник тока.
схема на рисунке. использую индуктивное сопротивление в качестве регулирование тока.
Прикрепленное изображение


Так вот страно както открывается транзистор.
Вот картинка снята с стока и истока.
Прикрепленное изображение

Причем на затворе транзисторе сигнал управления хороший. фронты по 100нс

не пинайте сильно я в этом деле новенький
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MK2
сообщение May 31 2012, 14:52
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535



посмотрите что творится на R7, похоже дроссель в режиме прерывистого тока
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D!m@
сообщение May 31 2012, 15:50
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 10-04-07
Пользователь №: 26 901



Цитата(MK2 @ May 31 2012, 17:52) *
посмотрите что творится на R7, похоже дроссель в режиме прерывистого тока

R7 в нашем случае очень маленькое 0,001Om
Прерывистый ток это значит что ток в дросселе падает к нулю и потом следуюч. импульс накачивает снова дроссель?
И как єто влияет на открытие транзистора?


Да и вопрос по дросселю. На чем можно его намотать на сердечнике етд49 епкос можно?
есть у меня несколько глупых вопросов по поводу дросселя на феррите
1. что такое насыщение?
2. Когда дроссель переходит в насыщение ? как посчитать?
3. как выбрать зазор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 31 2012, 15:52
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(D!m@ @ May 31 2012, 18:33) *
R7 в нашем случае очень маленькое 0,001Om
И как єто влияет на открытие транзистора?

Ну а кто должен правильно номиинал посчитать? Этим резистором определяется амплитуда тока.
Если резистора нет (как у Вас), то схема должна сразу выгореть. Если не выгорела - досадная случайность.
А картинка на стоке - классическая картинка разрывного режима.
В модели может и получилось, но в железе все погорит обязательно.

Что такое насыщение, индуктивность, дроссель? Что я смог бы сделать - скопировать статьи и книжки по элементарной электротехнике и выложить тут как свои.
Но зачем это делать, если Вы можете почитать все это и самостоятельно.
Будут конкретные вопросы - можно разбираться с мелочами. А делать источник и спрашивать "что такое ток" - не с того начинаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D!m@
сообщение May 31 2012, 16:05
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 10-04-07
Пользователь №: 26 901



Цитата(Microwatt @ May 31 2012, 18:52) *
Ну а кто должен правильно номиинал посчитать? Этим резистором определяется амплитуда тока.
Если резистора нет (как у Вас), то схема должна сразу выгореть. Если не выгорела - досадная случайность.
А картинка на стоке - классическая картинка разрывного режима.
В модели может и получилось, но в железе все погорит обязательно.

Что такое насыщение, индуктивность, дроссель? Что я смог бы сделать - скопировать статьи и книжки по элементарной электротехнике и выложить тут как свои.
Но зачем это делать, если Вы можете почитать все это и самостоятельно.
Будут конкретные вопросы - можно разбираться с мелочами. А делать источник и спрашивать "что такое ток" - не с того начинаем.


нет амплитуда тока ограничив. не только R7 а индуктивностью дросселя и временем включение транзистора.

что такое индуктивность и ток я прекрасно понимаю.
От как эта индуктивность изменяется в определенном сердечнике при определенном постоянным пульсирующим токе не очень. хотел бы чтоб ктото объяснил.

да осцылограма снята с железа. И пропускает 5 ампер бес всяких проблем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение May 31 2012, 16:44
Сообщение #6


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(D!m@ @ May 31 2012, 19:50) *
R7 в нашем случае очень маленькое 0,001Om

Цитата(Microwatt @ May 31 2012, 19:52) *
Этим резистором определяется амплитуда тока.

Это вряд ли.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 31 2012, 16:49
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



А что и как это время включения определяет? Оно 98% по схеме. Не работает, не используется цепь ограничения тока по 3 выводу контроллера.
Вообще, довольно необычная схема включения 3843. Даташит бы полистали, что ли, и типовую применили...

Индуктивность практически не меняется, меняется индукция, степень намагниченности материала.
При определенной индукции сердечник намагнитится полностью (войдет в насыщение) и весь дроссель превратится просто в проволочку, практически потеряет индуктивность. Рост тока и так ничем у Вас не ограничивается, ограничивается только скорость нарастания. А после входа в насыщение рост становится еще и очень быстрым.
В итоге - все красиво выгорает.
Чтобы сердечник не насыщался в него вводят воздушный зазор, своего рода сопротивление в магнитной цепи.
Как рассчитать потребный зазор при заданном токе и средней длине магнитной линии магнитопровода можно поискать. Не буду тут формулы перепечатывать в строчку.
Можно взять готовую фирменную программу расчета дросселей, и в частности зазора, у изготовителя магнитопроводов. ЭПКОС такую бесплатно предоставляет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение May 31 2012, 16:51
Сообщение #8


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Microwatt @ May 31 2012, 20:49) *
А что и как это время включения определяет? Оно 98% по схеме. Не работает, не используется цепь ограничения тока по 3 выводу контроллера.

R7 не соединен с этим выводом (согласно схеме ТС).


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D!m@
сообщение May 31 2012, 17:00
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 10-04-07
Пользователь №: 26 901



Цитата(Microwatt @ May 31 2012, 19:49) *
А что и как это время включения определяет? Оно 98% по схеме. Не работает, не используется цепь ограничения тока по 3 выводу контроллера.
Вообще, довольно необычная схема включения 3843. Даташит бы полистали, что ли, и типовую применили...

Индуктивность практически не меняется, меняется индукция, степень намагниченности материала.
При определенной индукции сердечник намагнитится полностью (войдет в насыщение) и весь дроссель превратится просто в проволочку, практически потеряет индуктивность. Рост тока и так ничем у Вас не ограничивается, ограничивается только скорость нарастания. А после входа в насыщение рост становится еще и очень быстрым.
В итоге - все красиво выгорает.
Чтобы сердечник не насыщался в него вводят воздушный зазор, своего рода сопротивление в магнитной цепи.
Как рассчитать потребный зазор при заданном токе и средней длине магнитной линии магнитопровода можно поискать. Не буду тут формулы перепечатывать в строчку.
Можно взять готовую фирменную программу расчета дросселей, и в частности зазора, у изготовителя магнитопроводов. ЭПКОС такую бесплатно предоставляет.


нет обратная связь по току существует я ее просто на схеме не отобразил.

да и при этом раскладе там есть ограничение 100А накачка дросселя и микросхема офф (согласно даташиту)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 31 2012, 17:07
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Ну а что мы тогда пытаемся обсудить? Я ж что вижу - о том и пою. Кто же знает, что тут не все нарисовано?
Не, не понял я , к сожалению, "100А накачка дросселя и микросхема офф (согласно даташиту)". Чем это "офф" задается?
Или, именно это и не нарисовано?

Ладно, с ограничением тока и его регулированием вы разберетесь. А вот картинка на стоке показывает, что дроссель нужно брать в несколько раз больший. У Вас не почти постоянный ток в нагрузке, а короткие треугольные импульсы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение May 31 2012, 17:10
Сообщение #11


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(D!m@ @ May 31 2012, 21:00) *
нет обратная связь по току существует я ее просто на схеме не отобразил.

Так отображайте всю схему.
Цитата
да и при этом раскладе там есть ограничение 100А накачка дросселя и микросхема офф (согласно даташиту)

Это да, но
Microwatt все правильно написал (если выкинуть неточную фразу: "Индуктивность практически не меняется"), а про R7, как понимаю описка - на что и деликатно намекнул sm.gif.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 31 2012, 17:16
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Тему перенёс в раздел для начинающих, хотя нужно бы прямо в школу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
D!m@
сообщение May 31 2012, 17:31
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 10-04-07
Пользователь №: 26 901



Цитата(Microwatt @ May 31 2012, 20:07) *
Чем это "офф" задается?
Или, именно это и не нарисовано?

1В согласно даташита

Цитата
Ладно, с ограничением тока и его регулированием вы разберетесь. А вот картинка на стоке показывает, что дроссель нужно брать в несколько раз больший. У Вас не почти постоянный ток в нагрузке, а короткие треугольные импульсы.



вот это я хочу обсудить. треугольные импульсы меня тоже устраивают но слишком много помех от них.

можно их побороть не только с помощью большего дроселя но и с помощью большей частоты.

я пробывал давать 160кГц - очень греется транзистор.
как можно это побороть?

Можно сделать мягкий старт микросхеме ( в смиысле чтобы ширина импульса выростала к 20 Ам (0.2В ) за 1с например )?



Цитата(tyro @ May 31 2012, 20:10) *
Так отображайте всю схему.

Это да, но
Microwatt все правильно написал (если выкинуть неточную фразу: "Индуктивность практически не меняется"), а про R7, как понимаю описка - на что и деликатно намекнул sm.gif.


R7 реально Ом 0,04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение May 31 2012, 18:14
Сообщение #14


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Читаем sm.gif.Прикрепленный файл  Flyback.PDF ( 693.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11412


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 31 2012, 19:10
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(D!m@ @ May 31 2012, 20:00) *
там есть ограничение 100А накачка дросселя и микросхема офф (согласно даташиту)

Заблуждаетесь, нет здесь никаких ограничений, ибо "согласно даташиту" на транзистор он испарится задолго до этой цифры.

Вы бы лучше сразу уточнили марку велосипеда, который изобретаете — мы правильно Вас поняли, что это понижающий стабилизатор с 310 В до 4 В 100А?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 15:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01516 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016