|
|
  |
STM32 АЦП шум |
|
|
|
Jun 4 2012, 10:24
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(PCBExp @ Jun 4 2012, 13:43)  Я совсем не против LDO. Вот только мне придется сначала 5 вольт получить для управления MOSFETами, а потом 3.3 для STM32 (из них уже опору). Может какой низкочастотный степдаун поставить для получения 5 вольт, а то рассеивать придется почти полватта. Очень не хочется просто землю обогревать.... Ну так правильно, LDO тем и хороши, что на них можно сделать небольшое падение, скажем пол вольта и снизить потери на тепло. Впринципе, если у Вас есть отдельная нога для REF может АЦП и стерпит помехи по питанию в 100мВ, это надо смотреть параметры АЦП такие как PSRR, тока врятли Вы их найдете.
|
|
|
|
|
Jun 4 2012, 14:18
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 15-10-10
Из: г. Москва
Пользователь №: 60 179

|
Цитата(PCBExp @ Jun 2 2012, 12:10)  Хотим из STM32F100V8 (с отдельной опорой) выдавить точность не хуже 1%. Я так понимаю что последних 2 бита 12-тибитного АЦП будут шуметь в любом случае? Или если с землей грамотно обойтись и с раздельным (здоровым  ) питанием то лучше будет? Для 12-bit заявлена +\- 5 бит суммарная ошибка, что есть +\- 0.12 %. Таким образом 1 % запросто достижим даже без калибровки. Цитата(PCBExp @ Jun 2 2012, 12:10)  Еще есть вопрос по опоре - присмотрели вот такую LM4040AIM3-2.5. Есть у кого опыт использования шунтов в таких условиях? Параллельный стабилизатор со всеми вытекающими. Без большого конденсатора и буфера не годится. Уж лучше adr1582 или из refххх подобрать что-нибудь. Цитата(PCBExp @ Jun 4 2012, 11:02)  Я сейчас уточнил - померил еще раз. Это не иголки а нормальная такая пила. Фильтр у нас простой совсем: обмотка, диод, 47 uF керамика, дроссель, низкоимпедансный 220uF электролит, 1uF керамика. Вот на последней керамике я эту пилу и наблюдаю. Пила из-за режима DC-DC возникает. В паузах весь ток берется с конденсатора, так что ставить его много-много больше.
|
|
|
|
|
Jun 4 2012, 15:20
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823

|
Цитата(MrAlex @ Jun 4 2012, 18:18)  Для 12-bit заявлена +\- 5 бит суммарная ошибка, что есть +\- 0.12 %. Таким образом 1 % запросто достижим даже без калибровки. ... 0.12% без калибровки это просто здорово. Обнадежили. Но не совсем понял (вернее совсем не понял). Вы уж простите если чушь спрошу, но ясность важнее. "Заявлено +/- 5 бит суммарная ошибка". Где заявлено, кем заявлено - почитать бы. Было бы здорово чтобы сам ST заявил - а то как бы сюрпризом не стало. Младшие 5 бит из 12 (то есть верить только старшим 7-ми битам?) или как Вы считаете... Относительно опоры мы тоже сомневаемся. REF3025 больше нравится но стоит чуть дороже. Видимо его выберем.
|
|
|
|
|
Jun 5 2012, 07:06
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 15-10-10
Из: г. Москва
Пользователь №: 60 179

|
Цитата(PCBExp @ Jun 4 2012, 19:20)  Младшие 5 бит из 12 (то есть верить только старшим 7-ми битам?) или как Вы считаете... Не совсем так. Имеется ввиду +\- 5LSB, 5 из 4096. Даташит раздел Electrical characteristics, Operating conditions, 12-bit ADC characteristics.
|
|
|
|
|
Jun 6 2012, 14:10
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 15-10-10
Из: г. Москва
Пользователь №: 60 179

|
Цитата(PCBExp @ Jun 6 2012, 17:15)  Это хорошая новость. А можете посоветовать какой нибудь операционный усилитель с низким офсетом. Пока самый дешевый что нашли OPA2376 около 1.1$. Без буфера как-то неуютно.... Советовать вообще дело неблагодарное. Буфер нужен только при высоком сопротивлении источника. Для 1% достаточно конденсатора в сто раз больше емкости семплирования.
|
|
|
|
|
Nov 1 2012, 00:09
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-04-11
Пользователь №: 64 190

|
Цитата(MrAlex @ Jun 4 2012, 20:18)  Для 12-bit заявлена +\- 5 бит суммарная ошибка, что есть +\- 0.12 %. Таким образом 1 % запросто достижим даже без калибровки. 0.12 это ~ 3 мВ при внутреннем опорном, АЦП Вопрос, а как сгладить, с выхода ЦАП эти 3 мВ? Грубо говоря микрофон подключен к АЦП, оцифровываем, пишем в память, к ЦАПу подключен УЗЧ и он эти 3 мВ, усиливает жутко, превращая в шипение на динамике в моменты тишины.. как избавиться? Выскажите свои идеи пожалуйста.. Добавлю Самое что интересное на AT25 при записи в чистую память, установкой всяческих RC фильтров везде где только можно, удалось добиться идеальной тишины. Причём AT25 была припаяна на проводках, т.к. по ошибке у поставщика заказали AT25 вместо AT45 а платы были изготовлены под AT45. Так вот после установки AT45 это фоновое шипение... осцилом на 5 мВ/деление смотрю и вижу небольшие пульсации и Иголки на входе АЦП и питанию аналоговой части. при переходе на 2 мВ/деление, иголок нет но волны более выражение. Перепаивал всё что только можно. Все вышеуказанные данные получены в результате замеров с выпаянным микрофоном. НО, в придачу ко всему появился эффект необычный, с ВЫПАЯННЫМ микрофоном, когда пишем в память или смотрим осцилографом вход AЦП, и если по плате ударить, или провести жёстким предметом по люьой её части, то это видно на осцилографе, и записываеться в карту памяти. Потом можно прослушать все стуки, все скрипы, длительность даже сохраняется. Какой элемент на плате мог начать работать как микрофон? Кондёр?
|
|
|
|
|
Nov 1 2012, 01:15
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(Basilij @ Nov 1 2012, 03:09)  0.12 это ~ 3 мВ при внутреннем опорном, АЦП Вопрос, а как сгладить, с выхода ЦАП эти 3 мВ? Грубо говоря микрофон подключен к АЦП, оцифровываем, пишем в память, к ЦАПу подключен УЗЧ и он эти 3 мВ, усиливает жутко, превращая в шипение на динамике в моменты тишины.. как избавиться?
Выскажите свои идеи пожалуйста..
Добавлю Самое что интересное на AT25 при записи в чистую память, установкой всяческих RC фильтров везде где только можно, удалось добиться идеальной тишины. Причём AT25 была припаяна на проводках, т.к. по ошибке у поставщика заказали AT25 вместо AT45 а платы были изготовлены под AT45. Так вот после установки AT45 это фоновое шипение... осцилом на 5 мВ/деление смотрю и вижу небольшие пульсации и Иголки на входе АЦП и питанию аналоговой части. при переходе на 2 мВ/деление, иголок нет но волны более выражение.
Перепаивал всё что только можно. Все вышеуказанные данные получены в результате замеров с выпаянным микрофоном. НО, в придачу ко всему появился эффект необычный, с ВЫПАЯННЫМ микрофоном, когда пишем в память или смотрим осцилографом вход AЦП, и если по плате ударить, или провести жёстким предметом по люьой её части, то это видно на осцилографе, и записываеться в карту памяти. Потом можно прослушать все стуки, все скрипы, длительность даже сохраняется. Какой элемент на плате мог начать работать как микрофон? Кондёр? Интересный эффект. По идее- при приложении механических усилий к керамическому кондёру он должен шуметь. Покажите свою чудо-схему.
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Nov 1 2012, 01:28
|

Mute Beholder
  
Группа: Свой
Сообщений: 260
Регистрация: 4-04-07
Из: Третья планета от Солнца
Пользователь №: 26 754

|
Цитата(Basilij @ Nov 1 2012, 11:09)  Какой элемент на плате мог начать работать как микрофон? Кондёр? Легко. Особенно Y5V
--------------------
Common sense is not so common.
|
|
|
|
|
Nov 2 2012, 07:29
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-10-10
Пользователь №: 60 004

|
У меня на STM32L151 при включении светодиода (ток около 0.5 мА - подключен на пин) - тоже наблюдалось изменение в измерениях АЦП (12 бит) в +-5. Так как сигнал был относительно 2.5 В то уход нуля меня не сильно порадовал  Пришлось поставить делитель и замерять на еще одном канале АЦП его - потом посчитать и учесть ошибку. Найти внешние изменения напряжений я не смог - может точности не хватает у моих приборов ...
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|