реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по расчету преобразователя на NCP3170
koluna
сообщение Jun 5 2012, 19:14
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Здравствуйте!

Что за ток ITRAN в формулах 17 и 18 на странице 16 даташита?
Исходя из каких условий его выбирать?
В приведенном расчете это 50% от максимального выходного тока. Это всегда справедливо?

Хм... или это значение может быть абсолютно любым (исходя из конкретных условий эксплуатации преобразователя) и является просто скачком/перепадом тока потребления нагрузки?
Допустим, при пиковом потреблении SIM900 ITRAN = 2 А.

Кстати, на странице 14 в формулах 3 и 6 баги. Есть ли еще баги в документе?

При вычислении коэффициента заполнения VIN брать среднее между максимальным и минимальным значением?

Сообщение отредактировал Herz - Jun 6 2012, 20:00
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  NCP3170_D.PDF ( 695.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58
 


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Jun 7 2012, 17:56
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Кто-нибудь может меня поправить или уверить в правильности моих рассуждений?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 7 2012, 19:38
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Перепад тока для GSM 2 А, все переходные процессы надо считать по этому значению.

Кзап надо брать для максимального входного, потому что Ipk при этом максимален.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Jun 10 2012, 09:10
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Plain @ Jun 7 2012, 23:38) *
Перепад тока для GSM 2 А, все переходные процессы надо считать по этому значению.


Тут понятно, правильно я догадался sm.gif

Цитата
Кзап надо брать для максимального входного, потому что Ipk при этом максимален.


Что за коэффициент запаса? В расчете из даташита его нет...


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 10 2012, 10:17
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Кзап — duty cycle, коэффициент заполнения ШИМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Jun 12 2012, 12:22
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Plain @ Jun 10 2012, 14:17) *
Кзап — duty cycle, коэффициент заполнения ШИМ.


Тьфу ты...
с D понятно. Семенов Б. Ю. о том же пишет...
Но вот почему в даташите при входном 9...16 для расчета D считающие выбрали значение 12 В, а не 16 В?!


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Jun 12 2012, 13:50
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



По поводу VOUT_ESR и VOUT_DIS на странице 16.
Это отклонения вниз от выходного напряжения VOUT при переходном процессе (при скачке тока).
В этом случае на нагрузку работает выходная емкость.

Последний абзац в разделе "Output Capacitor Selection".
ESR преобладает при переходных процессах, а не в нормальном режиме работы, т. к., в нормальном режиме работы через конденсатор течет только ток пульсаций, а при переходном процессе - ITRAN, пока стабилизатор не заметит скачка тока?
Почему VOUT_ESR и VOUT_DIS в противофазе?

Кстати, почему в формуле 14 цифра "8", а не "2 * Pi"?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 12 2012, 15:29
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Извиняюсь, я не автор этого опуса. Обычно в таких случаях обращаются к альтернативным источникам — могу посоветовать воспользоваться бумагой к любому аналогичному преобразователю, например, на сайте linear.com.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jun 13 2012, 04:19
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Plain @ Jun 7 2012, 22:38) *
Кзап надо брать для максимального входного, потому что Ipk при этом максимален.
Я почему-то всегда думал, что Кзап принимается при минимальном входном, так как на бОльших входных напряжениях Кзап просто уменьшится, а на минимальном входном напряжении он как раз и будет максимальным, необходимо ж обеспечить выходные параметры

Сообщение отредактировал Ydaloj - Jun 13 2012, 04:24


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Jun 13 2012, 08:40
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Plain @ Jun 12 2012, 19:29) *
Извиняюсь, я не автор этого опуса. Обычно в таких случаях обращаются к альтернативным источникам — могу посоветовать воспользоваться бумагой к любому аналогичному преобразователю, например, на сайте linear.com.


В книжку смотрим иногда sm.gif

Цитата(Ydaloj @ Jun 13 2012, 08:19) *
Я почему-то всегда думал, что Кзап принимается при минимальном входном, так как на бОльших входных напряжениях Кзап просто уменьшится, а на минимальном входном напряжении он как раз и будет максимальным, необходимо ж обеспечить выходные параметры


Plain писал, что пиковый ток максимален при максимальном входном напряжении.
А это влияет на выбор индуктивности (по току).
К тому же необходимо обеспечить некоторое минимальное значение индуктивности при расчете, чтобы преобразователь работал в режиме непрерывных токов...


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 13 2012, 09:38
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Помимо выбора конкретного размера дросселя, по Ipk проверяется защита, минимальными по допуску величинами порога и выбранной индуктивности. Максимальным по допуску порогом проверяется ток насыщения.

Цитата(Ydaloj @ Jun 13 2012, 07:19) *
почему-то всегда думал, что Кзап принимается при минимальном входном

Опровергается элементарно, т.к. в этом случае, т.е. при Uвх=Uвых, Кзап=1, дроссель переносит ноль энергии и не нужен вовсе.

При Uвх=∞ Кзап=0 и дроссель переносит всю энергию. Таким образом, физический размер дросселя просто прямо пропорционален (1 – Кзап) или входному напряжению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Jun 13 2012, 10:50
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Plain @ Jun 13 2012, 13:38) *
Помимо выбора конкретного размера дросселя, по Ipk проверяется защита, минимальными по допуску величинами порога и выбранной индуктивности. Максимальным по допуску порогом проверяется ток насыщения.


Можно поподробнее, пожалуйста?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jun 13 2012, 11:28
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Plain @ Jun 13 2012, 12:38) *
Опровергается элементарно, т.к. в этом случае, т.е. при Uвх=Uвых, Кзап=1, дроссель переносит ноль энергии и не нужен вовсе.

К слову говоря, при Uвх=Uвых сам преобразователь не нужен вовсе, разве нет?
А дроссель переносит ноль энергии, так и есть, ключ открыт и не запирается...
Это неподходящий пример, увы

Сообщение отредактировал Ydaloj - Jun 13 2012, 11:29


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 13 2012, 13:37
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Jun 13 2012, 12:38) *
При Uвх=∞ Кзап=0 и дроссель переносит всю энергию. Таким образом, физический размер дросселя просто прямо пропорционален (1 – Кзап) или входному напряжению.

В этом случае дроссель также не переносит энергии, так как она в него просто не поступает. Следовательно, не нужен аналогично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jun 13 2012, 14:26
Сообщение #15


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Herz @ Jun 13 2012, 17:37) *
В этом случае дроссель также не переносит энергии, так как она в него просто не поступает. Следовательно, не нужен аналогично.

Интересно. По-моему произведение Uвх=∞ и Кзап=0 не всегда равна нулю, а может быть величиной конечной.
Приращение тока дросселя=(Uвх-Uвых)*Кзап*Т/L за время Кзап*Т, где Т - период.
Но это так, "чистая теория" rolleyes.gif
Прошу прощенья прервался.
А ещё это можно проверить на т.н. обратном ходу (ОХ),когда идёт размагничивение дросселя.
В течение ОХ (при безразрывном токе дросселя) к дросселю приложено выходное напряжение, длительность ОХ=Т-0=Т, и уменьшение тока дросселя=Uвых*Т/L, если это установившийся режим, то приращение тока дросселя на прямом ходу=его уменьшению на ОХ. Вот, произведение нуля на бесконечность оказывается конечной величиной rolleyes.gif и дроссель даже что-то отдаёт в паузе (ОХ), причём больше чем в любом другом режиме.
Последнее соотношение (выделено) я часто использую для оценки величины L дросселя и размаха пульсации тока в нём, ещё не зная (не вычислив) минимального Кзап, особенно когда есть готовый (покупной) дроссель и не надо делать его самому. Ну есть здесь погрешность. Но это ж оценка rolleyes.gif


Сообщение отредактировал MikeSchir - Jun 13 2012, 17:37


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 02:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016