реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по расчету преобразователя на NCP3170
Plain
сообщение Jun 13 2012, 20:27
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(koluna @ Jun 13 2012, 13:50) *
Можно поподробнее, пожалуйста?

От покупного дросселя в формулы надо подставлять худший случай — наименьшую индуктивность по допуску. И, чтобы с ней преобразователь нормально работал, надо чтобы защита при этом не срабатывала, т.е. брать в формулы наименьший порог её допуска, а чтобы он не выгорел, надо чтобы дроссель не был в насыщении при наихудшем случае, т.е. при наибольшем допуске на порог.

Цитата(Ydaloj @ Jun 13 2012, 14:28) *
Это неподходящий пример, увы

Но ведь Вы же его и предложили — высказали абсурд, что надо считать лучший случай, т.е. перемычку. Вышеприведённые формулы определяют повышающий преобразователь, как каскад источника и обратноходового, и физический размер дросселя в нём меняется от нуля при лучшем случае до максимума при худшем. Максимум, напомню, это чисто обратноходовый преобразователь. Для наглядности можете посравнивать размеры (т.е. физический объём) дросселей на равную мощность и частоту у повышающего и обратноходового.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 14 2012, 08:01
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(MikeSchir @ Jun 13 2012, 17:26) *
В течение ОХ (при безразрывном токе дросселя) к дросселю приложено выходное напряжение, длительность ОХ=Т-0=Т, и уменьшение тока дросселя=Uвых*Т/L, если это установившийся режим, то приращение тока дросселя на прямом ходу=его уменьшению на ОХ. Вот, произведение нуля на бесконечность оказывается конечной величиной rolleyes.gif и дроссель даже что-то отдаёт в паузе (ОХ), причём больше чем в любом другом режиме.

Да ерунда это, простите. Дроссель просто запасает энергию на "прямом ходу" и отдаёт её на "обратном". Сколько запас, столько и отдал, это закон сохранения энергии. Если не говорить о потерях.
И оценивать произведение бесконечности на ноль даже ради "чистой теории" тоже ни к чему, имхо. Хотя бы потому, что входное напряжение не может реально быть бесконечным, а вот коэффициент заполнения нулевым - вполне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Jun 14 2012, 08:38
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Plain @ Jun 14 2012, 00:27) *
От покупного дросселя в формулы надо подставлять худший случай — наименьшую индуктивность по допуску. И, чтобы с ней преобразователь нормально работал, надо чтобы защита при этом не срабатывала, т.е. брать в формулы наименьший порог её допуска, а чтобы он не выгорел, надо чтобы дроссель не был в насыщении при наихудшем случае, т.е. при наибольшем допуске на порог.


Так... из формулы (6) даташита, ток пульсаций равен:

dI = Vout * ( 1 - D ) / ( Lout * Fsw )

Подставляем в формулу минимальный D (при максимальном входном) и минимальную индуктивность (нижний порог допуска дросселя) и находим максимальный ток пульсаций, который должен быть меньше тока защиты преобразователя, чтобы защита не срабатывала. Понятно.

А вот это не понятно: а чтобы он не выгорел, надо чтобы дроссель не был в насыщении при наихудшем случае, т.е. при наибольшем допуске на порог.
Ведь, если значение индуктивности равно ее верхнему порогу по допуску, то ток пульсаций будет меньше... но как это связано с насыщением?
Как я понимаю, дроссель надо выбирать т. о., чтобы указанный в его спецификации ток насыщения был больше, чем пиковый ток через него.


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 14 2012, 09:51
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(koluna @ Jun 14 2012, 11:38) *
и минимальную индуктивность (нижний порог допуска дросселя)

Читайте внимательнее — речь в предложении идёт о двух величинах, где вторая — это нижний порог защиты, разброс милливольтов её компаратора.

Цитата
и находим максимальный ток пульсаций, который должен быть меньше тока защиты преобразователя

Нет. Формула даёт ΔI, а защита работает по Ipk, который равен Iout + ΔI/2.

Цитата
вот это не понятно: а чтобы он не выгорел, надо чтобы дроссель не был в насыщении при наихудшем случае, т.е. при наибольшем допуске на порог.
Ведь, если значение индуктивности равно ее верхнему порогу по допуску

Повтор предыдущего. Речь о верхнем пороге защиты, максимальных милливольтах её компаратора, а индуктивность при этом естественно та же самая, дающая максимальный Ipk, т.е. минимальная.

Цитата
Как я понимаю, дроссель надо выбирать т. о., чтобы указанный в его спецификации ток насыщения был больше, чем пиковый ток через него.

Это да, но разбросы плодятся и суммируются всегда против разработчика, так что надо проверять всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jun 14 2012, 11:22
Сообщение #20


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Herz @ Jun 14 2012, 12:01) *
Да ерунда это, простите...

Прощаю rolleyes.gif Выводы делать вам. Незнание законов... rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение Jun 14 2012, 14:46
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Plain @ Jun 14 2012, 13:51) *
Читайте внимательнее — речь в предложении идёт о двух величинах, где вторая — это нижний порог защиты, разброс милливольтов её компаратора.


наименьший порог её допуска, "её" я отнес к индуктивности, а не к защите... вот и запутался sm.gif
Понятно, чтобы защита не срабатывала - сравниваем наш максимальный пиковый ток и нижним порогом защиты.

Цитата
Нет. Формула даёт ΔI, а защита работает по Ipk, который равен Iout + ΔI/2.


На самом деле именно это и имел в виду, просто написал другое: вычисляем максимальный ток пульсаций, из него - пиковый ток, который и сравниваем...

Цитата
Повтор предыдущего. Речь о верхнем пороге защиты, максимальных милливольтах её компаратора, а индуктивность при этом естественно та же самая, дающая максимальный Ipk, т.е. минимальная.


Так, а что произойдет, если мы превысим верхней порог защиты? Преобразователь сгорит? Войдет в режим ограничения по току?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 14 2012, 15:27
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(koluna @ Jun 14 2012, 17:46) *
а что произойдет, если мы превысим верхней порог защиты?

Обычно ничего, если только алгоритм защиты не предусматривает иного — например, останова работы и т.п.

У защиты есть фиксированная задержка, которую редко когда пишут в бумагах, а типичный дроссель входит в насыщение относительно медленно. Просто надо выполнить это правило, но конечно лучше иметь запас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 02:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016