реклама на сайте
подробности

 
 
16 страниц V  « < 13 14 15 16 >  
Reply to this topicStart new topic
> почему греются и лопаются феритовые кольца?, или где я накасячил
rod
сообщение Apr 20 2006, 15:36
Сообщение #211


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(shtopor @ Apr 20 2006, 15:25) *
написано сопративление И-С в открытом состоянии 0.06-0.04 Ом этому можно верить? unsure.gif
По цепи сток-исток это, похоже, как полевик, по базе - как биполярный. Выключается "медленно", как биполярный.
Цитата
БСИТ можно паралелить как N канальный полевик
Одного хватит. Интуитивно - нельзя.
Цитата
Время рассасывания (Ucи=250В; Iз=+3А; Ic=15А), 2 мкс , это не медленно для моих целей?
Dt должно быть больше максимального времени выключения. Задается постоянным уровнем на выводе 4 TL494. Можно проконтролировать без сети, подав питание 12В на управление, проконролировав паузу м/у имп. на вых.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 20 2006, 16:47
Сообщение #212


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



с БСИТ мало-мало понятно основное требование следить за обратным напряжением затвора.
однако как они отнесутся к импульсным нагрузкам типа 3x-5x кратных пусковых токов,
как я писал выше биполярные выдерживают только деревянные типа 3996, mje 13007 09 мгновенная смерть. подождем пока приедут.
пока есть Nканальные полевики хочу поэксперементировать с ними
что я уже подчерпнул: сопративление открытого состояния завист от прямого напряжения в затворе при этом ток затвора отсутствует напрочь, я правильно понимаю понятие "изолированый затвор" ?(извините за тавтологию)
минимум напряжения на затворе есть в справочнике, максимум тоже причем этот максимум в отличии от БСИТ в районе 20и вольт.
т.е. мой промежуточный трансформатор надо нагрузить на сопративление ом 100 и собственно снего и получать напряжение для отпирания запирания транзисторов.
я все правильно уяснил?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Apr 20 2006, 19:00
Сообщение #213


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Цитата
однако как они отнесутся к импульсным нагрузкам типа 3x-5x кратных пусковых токов,

Думаю, нормально отнесутся. Они же имеют существенный запас по рабочим токам.
Цитата
т.е. мой промежуточный трансформатор надо нагрузить на сопративление ом 100 и собственно снего и получать напряжение для отпирания запирания транзисторов.
я все правильно уяснил?

А вот тут интуитивно предвижу проблемы в виде малой скорости включения из-за необходимости перезаряжать емкость затвора. В биполятном транзисторе даже очень маленький ток базы приводит к открыванию транзистора и началу лавинообразного нарастания тока за счет ПОС.
В случае с МОП, драйверу надо сначала перезарядить емкость затвора в достаточно большом диапазоне напряжения (несколько вольт) и лишь потом транзистор откроется и ПОС подхватит ток. Этот перезаряд может быть достаточно медленным, поскольку осуществляется драйвером с высоким выходным сопротивлением (около 75 Ом).

Пойду попробую, что в модели получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Apr 20 2006, 19:12
Сообщение #214


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Емкость затвора у irf фовского полевика порядка 1000 пф, соотвественно, чтобы перезарядить затвор на 10 Вольт за 1 мкс то нужен всего 10 ма. Так что трансформатор вполен потянет.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Apr 20 2006, 19:43
Сообщение #215


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Согласен. С током все нормально. А вот с напряжением... Чтобы получить на затворе 10В без переделки трансформатора надо на первичку подать 40В. (коэф. трансформации - 4).
Но если перемотать трансформатор - вполне реально. Только очень "звенит". Вывод здесь уже звучал - для работы с МОП надо переделывать схему управления.
На диаграммах - ток обмотки силового трансформатора и напряжение на затворе.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Apr 20 2006, 20:01
Сообщение #216


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Конечно, с резистором 3 ома в цепи затвора очень хороший колебательный контур получается. Надо будет подбирать этот резистор. Транс, я так понимаю, уже перемотан. smile.gif


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Apr 20 2006, 20:50
Сообщение #217


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Индуктивность рассеяния трансформатора управления создают с емкостью затвора нехилый колебательгый контур. Подавить колебания подбором резисторов не удается. Кроме того, очень велики динамические потери (у меня получилось в районе 50Вт).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Apr 21 2006, 08:21
Сообщение #218


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(shtopor @ Apr 20 2006, 19:47) *
сопративление открытого состояния завист от прямого напряжения в затворе при этом ток затвора отсутствует напрочь, я правильно понимаю понятие "изолированый затвор" ?
У БСИТ-ов нет изолированного затвора. По затвору - это p-n переход, такой же как и у биполярных (в Вашем случае - NPN) транзисторов. И ток требуется такой же как у биполярных. Выигрыш в напряжении насыщения, быстрых фронтах (рассасывание остается).
В таблице
Прикрепленное изображение

напряжение насыщения дается при заданном токе затвора. Термин затвор несколько вводит в заблуждение. Вобщем, по свойствам цепи управления (затвор==база) - биполярный, по выходной характеристике - полевик, по скоростям - гибрид (фронты шустрые, рассасывание в "затворе"/базе остается).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Apr 21 2006, 11:03
Сообщение #219


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Цитата
У БСИТ-ов нет изолированного затвора.

С этим никто не спорит. Только речь идет уже о другом -
Цитата
пока есть Nканальные полевики хочу поэксперементировать с ними

это, как я понял, IRF740 (я с ними моделировал)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Apr 21 2006, 11:46
Сообщение #220


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(DS_ @ Apr 20 2006, 22:12) *
Емкость затвора у irf фовского полевика порядка 1000 пф, соотвественно, чтобы перезарядить затвор на 10 Вольт за 1 мкс то нужен всего 10 ма. Так что трансформатор вполен потянет.
Это если сток отключен mellow.gif . Под напряжением нужен Очень приличный ток для перезаряда Сзс. Как правило в лучшем случае это большие "сОтни" мА.

Цитата
С этим никто не спорит. Только речь идет уже о другом -
Тормозим-с... huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 21 2006, 11:53
Сообщение #221


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(AML @ Apr 21 2006, 15:03) *
Цитата
У БСИТ-ов нет изолированного затвора.

С этим никто не спорит. Только речь идет уже о другом -
Цитата
пока есть Nканальные полевики хочу поэксперементировать с ними

это, как я понял, IRF740 (я с ними моделировал)

вы все правильно поняли. БСИТ я раньше следующей недели не увижу
ну а раз пошла такая пьянка то эксперементы буду ставить на всем, что есть и попутно изучать особуеннотси поведения... а заодно описывать свои впечатления и задавать дурацкие вопросы. только похоже не скоро мне опять хлама натащили надо его сначала починить.
кстати поповоду IRF я тут полистал интернет предложено включать так, только стабилитрон 2х анодный
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Apr 21 2006, 12:50
Сообщение #222


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(shtopor @ Apr 21 2006, 14:53) *
....кстати поповоду IRF я тут полистал интернет.....
Схема запуска БП рассчитана на биполярный вариант. С полевиками, боюсь, это не пройдет. huh.gif Придется "городить" доп. источник, питающий управление в момент пуска до выхода на режим. По крайней мере, до решения проблемы запуска без такого источника не обойтись. В принципе для "игр" может подойти и крона с диодиком и кнопкой. На время экспериментов с полевиками R7,R8 лучше исключить (зависит от затворной цепи, но мало ли что.. забыли, включили - меняй транзисторы).smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Apr 21 2006, 13:40
Сообщение #223


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Цитата
ну а раз пошла такая пьянка то эксперементы буду ставить на всем, что есть и попутно изучать особуеннотси поведения... а заодно описывать свои впечатления и задавать дурацкие вопросы

Тогда через полгода топик можно будет издавать отдельной книгой - уже сейча 15 страниц smile.gif

По поводу переделки схемы под полевики - настроен очень скептически. Пропорционально-токовое управление им - что козе баян. А начать переделывать - это, считай, всю схему управления поменять надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Apr 21 2006, 14:58
Сообщение #224


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



Цитата(AML @ Apr 21 2006, 17:40) *
Цитата
ну а раз пошла такая пьянка то эксперементы буду ставить на всем, что есть и попутно изучать особуеннотси поведения... а заодно описывать свои впечатления и задавать дурацкие вопросы

Тогда через полгода топик можно будет издавать отдельной книгой - уже сейча 15 страниц smile.gif

По поводу переделки схемы под полевики - настроен очень скептически. Пропорционально-токовое управление им - что козе баян. А начать переделывать - это, считай, всю схему управления поменять надо.

в том идело что преведеный мной последний рисунок это без катушки связи 2 витка , а дежурный режим в блоке питания еслть и без того Tl494 и вся первичная цепь промежуточного трансорматора питаются отдельно, + чуток внешних датчиков. источник ват 5-10 даст так, что в принципе работает и без подпитки от силовой цепи.

топик уже сейчас можно переименовывать в "FAQ по полумостовым импульсникам." за что всем отвечающим НИЗКИЙ ПОКЛОН.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Apr 21 2006, 18:14
Сообщение #225


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Небольшая добавка обратной связи может все же понадобиться - как правильно заметил rod во время переключения изменение напряжения на стоке через емкость затвора будет препятствовать перезарядке этой самой емкости.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 13 14 15 16 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 10:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016