реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> синхронизация OFDM
hoho
сообщение Jun 21 2012, 03:20
Сообщение #31





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 17-12-10
Из: Питер
Пользователь №: 61 690



Цитата(stealth-coder @ Jun 20 2012, 09:36) *
Перед каждым OFDM-символом вставляется циклический префикс, представляющий из себя копию N последних отсчетов символа. Зная длину символа и циклического префикса, для каждого отсчета сигнала считается кросскорреляция предполагаемых отсчетов циклического префикса и N последних отсчетов предполагаемого символа. Далее считается энергия (или модуль) вектора корреляции и строится график, на котором будут видны периодические максимумы, позиции которых будут соответствовать 1-му отсчету циклического префикса.


Ну да, только когда предыдущий символ на наш префикс наползет, да ещё и при малой частое дискретизации размер БПФ мал и циклический префикс тоже короткий будет (в отсчетах) и корреляцию разглядеть не просто становится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stealth-coder
сообщение Jun 21 2012, 19:19
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 27-12-08
Пользователь №: 42 786



Цитата(hoho @ Jun 21 2012, 07:20) *
Ну да, только когда предыдущий символ на наш префикс наползет, да ещё и при малой частое дискретизации размер БПФ мал и циклический префикс тоже короткий будет (в отсчетах) и корреляцию разглядеть не просто становится.

А если кровавая гэбня перережет фидер, то вообще попа.
1. "когда предыдущий символ на наш префикс наползет" - например, в системе LTE для того, чтобы предыдущий символ "наполз" на циклический префикс полностью, разность хода лучей должна быть около 1.5 км для короткого циклического префикса и свыше 5 км для длинного, такая ситуация (с учетом методики развертывания данной системы связи) маловероятна;
2. "да ещё и при малой частое дискретизации" - разработчику демодулятора ничто не мешает повысить частоту дискретизации, я сейчас разрабатывает демодулятор LTE и определил минимальную частоту дискретизации в 3.84 МГц, хотя при БПФ длиной 128 требуется 1.92 МГц, сигнал с повышенной частоты дискретизации децимируется до требуемой, фаза децимации определяется позицией максимума корреляции циклического префикса;
3. "корреляцию разглядеть не просто становится" - нормально она разглядывается, особенно после нормировки по энергии.

Обратите внимание, что я написал "классический способ" и при этом не привязывался к какой-либо системе связи, если условия работы системы столь тяжелы, как в описанной Вами ситуации, то разработчики должны были ввести дополнительные средства синхронизации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hoho
сообщение Jun 22 2012, 08:10
Сообщение #33





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 17-12-10
Из: Питер
Пользователь №: 61 690



Цитата
1. "когда предыдущий символ на наш префикс наползет" - например, в системе LTE для того, чтобы предыдущий символ "наполз" на циклический префикс полностью, разность хода лучей должна быть около 1.5 км для короткого циклического префикса и свыше 5 км для длинного, такая ситуация (с учетом методики развертывания данной системы связи) маловероятна;


LTE развертывается на основе GSM, в которой защитный интервал делали с учетом разности хода лучей в 9км
Ну как же, для случая с нормальным циклическим префексом не маловероятно, иначе зачем было предусматривать расширенный

Цитата
2. "да ещё и при малой частое дискретизации" - разработчику демодулятора ничто не мешает повысить частоту дискретизации, я сейчас разрабатывает демодулятор LTE и определил минимальную частоту дискретизации в 3.84 МГц, хотя при БПФ длиной 128 требуется 1.92 МГц, сигнал с повышенной частоты дискретизации децимируется до требуемой, фаза децимации определяется позицией максимума корреляции циклического префикса;


Если просто взять частоту дискретизации больше это ничего не даст, энергия сигнала-то не изменится и корреляция лучше не станет.
А так, для минимальной полосы в LTE нормальный ЦП составляет всего 9 отсчетов и это мало.

Не забудьте сделать ещё децимацию пополам для синхронизации wink.gif

Цитата
Классический метод синхронизации OFDM сигналов, подходящий для всех стандартов - по циклическому префиксу.


Цитата
Обратите внимание, что я написал "классический способ" и при этом не привязывался к какой-либо системе связи, если условия работы системы столь тяжелы, как в описанной Вами ситуации, то разработчики должны были ввести дополнительные средства синхронизации.


Обратите внимаение, вы написали, что метод подходит для всех стандартов.

Сообщение отредактировал hoho - Jun 22 2012, 08:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KalashKS
сообщение Jun 22 2012, 11:37
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 7-02-11
Пользователь №: 62 755



Цитата(hoho @ Jun 21 2012, 07:20) *
Ну да, только когда предыдущий символ на наш префикс наползет, да ещё и при малой частое дискретизации размер БПФ мал и циклический префикс тоже короткий будет (в отсчетах) и корреляцию разглядеть не просто становится.


Думаю, в этом случае есть смысл усреднять реализации АКФ по нескольким символьным интервалам. Поможет вытянуть корреляционный пик повыше.
Грубо промоделировал, действительно вытягивает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stealth-coder
сообщение Jun 22 2012, 18:02
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 27-12-08
Пользователь №: 42 786



Цитата
LTE развертывается на основе GSM, в которой защитный интервал делали с учетом разности хода лучей в 9км
Ну как же, для случая с нормальным циклическим префексом не маловероятно,


GSM разрабатывали в 80-х годах, оборудование было дорогое, скорости в десятки мегабит на абонента не требовались - отсюда желание разработчиков сделать систему в целом дешевле за счет уменьшения инвестиций в инфраструктуру сети. Сейчас все по-другому, одна базовая станция на 3 соты в городе обслуживает территорию радиусом в пределах 1 км, откуда тут взяться сигналу с разностью хода лучей в несколько километров?

Цитата
иначе зачем было предусматривать расширенный


Для обслуживания слабонаселенной местности.

Цитата
Если просто взять частоту дискретизации больше это ничего не даст, энергия сигнала-то не изменится и корреляция лучше не станет.


Спорное утверждение. Практика показывает, что при переходе от 9 отсчетов к 18 стабильность позиционирования улучшается, над физикой надо подумать.

Цитата
Обратите внимаение, вы написали, что метод подходит для всех стандартов.


Так и есть, но как и любой метод, тем более универсальный, имеет свои недостатки и ограничения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hoho
сообщение Jun 26 2012, 05:30
Сообщение #36





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 17-12-10
Из: Питер
Пользователь №: 61 690



Цитата(stealth-coder @ Jun 22 2012, 21:02) *
GSM разрабатывали в 80-х годах, оборудование было дорогое, скорости в десятки мегабит на абонента не требовались - отсюда желание разработчиков сделать систему в целом дешевле за счет уменьшения инвестиций в инфраструктуру сети. Сейчас все по-другому, одна базовая станция на 3 соты в городе обслуживает территорию радиусом в пределах 1 км, откуда тут взяться сигналу с разностью хода лучей в несколько километров?


Так мы же про LTE, а тут для нас не "несколько километров" критично, а всего 1,4. Возьмём даже половину - 0,7 км, при этом уже остается смотреть корреляцию по 4м отсчетам, ибо остальные испорчены.

Цитата(stealth-coder @ Jun 22 2012, 21:02) *
Спорное утверждение. Практика показывает, что при переходе от 9 отсчетов к 18 стабильность позиционирования улучшается, над физикой надо подумать.


Давайте вспомним, что ВКФ можно найти через произведение Фурье образов сигналов, увеличиваем частоту дискретизации = добавляем нулевые отсчеты в Фурье образы -> произведению от этих нулей ни тепло, ни холодно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stealth-coder
сообщение Jun 30 2012, 13:31
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 27-12-08
Пользователь №: 42 786



Цитата(hoho @ Jun 26 2012, 09:30) *
Так мы же про LTE, а тут для нас не "несколько километров" критично, а всего 1,4. Возьмём даже половину - 0,7 км, при этом уже остается смотреть корреляцию по 4м отсчетам, ибо остальные испорчены.


1. Термин "испорчены" в данном контексте, как я понимаю, эквивалентен "непригодны для использования", а это не так, правильный термин в данном случае - "зашумлены". И тут на помощь приходят свойства свёртки: для канала АБГШ и детерминированной последовательности свёртка на 2-х отсчётах даст выигрыш 3 дБ, на 4-х - 6 дБ, на 8-ми - 9 дБ, в данном случае ядро свёртки берётся из сигнала, т.е. тоже зашумлено, поэтому выигрыш будет меньше, допустим, что потеряем 6 дБ (канал многолучевый, присутствует частотная расстройка), остаётся 3 дБ, этого уже достаточно для синхронизации, тем более, что ничто не мешает сделать накопление на нескольких символах.

2. Не забывайте, что, как правило, отражённые лучи приходят с ослаблением Propagation Conditions

Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 18:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016