реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Напряжение с ЦАП вместо делителя на ADJ микросхемы стабилизатора., Нужно управлять напряжением стабилизатора.
Basilij
сообщение Jun 25 2012, 06:59
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-04-11
Пользователь №: 64 190



Здравствуйте уважаемые господа!

Интересует следующий момент прошу подсказать.
У многих микросхем стабилизатора напряжения как линейных так и импульсных есть вывод ADJ на который мы подаём напряжение со средней точки делителя который формируеться между Uout и землёй.
Вопрос: Можно ли на ADJ подать напряжение не с делителя, а с ЦАП?
К примеру на линейном стабилизаторе LM350 видно что ADJ заходит на Vref см.даташит: http://www.fairchildsemi.com/ds/LM/LM350.pdf
Пробовал в делитель в нижний резистор R2 (см рис 13 указанного даташита) ставить биполярный транзистор. Меняя сопротивление коллектора-эммитера меняется напряжение в средней точке делителя, а соответственно меняется выходное напряжение. Можно конечно цифровой потенциометр вместо R2 поставить чего хотелось бы избежать.
Если рассматривать ту же самую LM350 по внутренней схеме видно что обратная связь на компаратор уже реализована внутренне, т.е. по сути допустимо развязать Uout c ADJ.
LM350 привёл для примера. Вопрос задан относительно любых импульсных и линейных стабов.
Спасибо заранее за всевозможные комментарии и ответы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jun 25 2012, 07:13
Сообщение #2


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Для LM350 и подобных стабилизаторов подать напряжение с ЦАП можно. Не забывайте только, что через выходное сопротивление ЦАП будет протекать ток питания стабилизатора, чтобы это не отразилось на точности установки напряжения. Т.е. наличие резистора R2и его величина зависит от выхода конкретного ЦАП. И ещё, выходное напряжение не может быть меньше 1,25 В.
Во всех других случаях нужно смотреть конкретно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Jun 25 2012, 07:18
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Через делитель напряжения, связывающий выход стабилизатора с выводом регулировки замыкается цепь отрицательной обратной связи. Только после этого стабилизатор стабилизирует выходное напряжение. Внутри схемы стабилизатора часть выходного напряжения сравнивается с опорным. Вот его-то и можно заменить ЦАП, только доступа к нему в монолитной микросхеме нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jun 25 2012, 07:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (Пушкарев Михаил @ Jun 25 2012, 10:18) *
Вот его-то и можно заменить ЦАП, только доступа к нему в монолитной микросхеме нет.
Ой, да нижний резистор делителя вместо земли подключить к выходу ЦАПа. Зависимость выходного напряжения от напряжения ЦАПа будет обратной и нелинейной, но меняться выходное напряжение будет.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Jun 25 2012, 07:48
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(Сергей Борщ @ Jun 25 2012, 11:39) *
Ой, да нижний резистор делителя вместо земли подключить к выходу ЦАПа. Зависимость выходного напряжения от напряжения ЦАПа будет обратной и нелинейной, но меняться выходное напряжение будет.

Согласен, если соблюсти два условия: ЦАП допускает работу с втекающим током, схемотехника стабилизатора аналогична схемотехнике LM317.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 25 2012, 07:55
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Сергей Борщ @ Jun 25 2012, 11:39) *
Ой, да нижний резистор делителя вместо земли подключить к выходу ЦАПа. Зависимость выходного напряжения от напряжения ЦАПа будет обратной и нелинейной, но меняться выходное напряжение будет.

Будет линейной и прямой. И резистор не нужен. А то, что Вы пишите - это для TL431-подобных. Будет обратная. Но линейная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Basilij
сообщение Jun 25 2012, 08:42
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-04-11
Пользователь №: 64 190



Спасибо знатоки за ваши высказывания.

Предварительные выводы:
1) Получается что почти во всех стабилизаторах напряжения обратная связь реализуется через внешний резистор, и без этого никак.

2) По всей видимости управляемых стабилизаторов нет, в которых в стандартном режиме предусмотрено управление от чего либо внешнего.

3) Вариант с транзистором в роли сопротивления вместо R2 не так уж плох.

4)
Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 25 2012, 13:48) *
Согласен, если соблюсти два условия: ЦАП допускает работу с втекающим током, схемотехника стабилизатора аналогична схемотехнике LM317.

Попробовал с LM317, как указал Серге Борщ т.е. с резистором, пробовал также как подсказал(а) Tanya т.е. без резистора, суть собственно не меняется. U на ADJ нужно приближать к напряжению которое желаем получить на выходе. Т.е. если ЦАП не допускает работы с большим напряжением то нужно собирать цепь из операционника и им поднимать напряжение до нужного уровня, и подавать на вход ADJ. Причём что то мне подказывает эта схема будет работать для большинства стабилизаторов как линейных так и импульсных. Но неужели такого решения нет в виде одной микросхемы..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Jun 25 2012, 09:01
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(Basilij @ Jun 25 2012, 12:42) *
Причём что то мне подказывает эта схема будет работать для большинства стабилизаторов как линейных так и импульсных. Но неужели такого решения нет в виде одной микросхемы..

Ваш вариант регулировки выходного напряжения стабилизатора обеспечивается в конечном счете изменением опорного напряжения. А для большинства схем источник опорного напряжения соединен с неинвертирующим выходом усилителя ошибки и не доступен снаружи. Средняя точка делителя цепи обратной связи при этом подключается к инвертирующему выходу усилителя ошибки.
Правильнее сказать не усилителя ошибки, ацепи регулятора в целом.

Сообщение отредактировал Пушкарев Михаил - Jun 25 2012, 09:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 25 2012, 09:58
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Basilij @ Jun 25 2012, 11:42) *
неужели такого решения нет в виде одной микросхемы

Для пары людей на планете? Само собой нет, ведь такое никак не оправдать коммерчески. Поэтому, даже если что-то найдёте, это уж точно будет на порядки дороже решение, чем поставить отдельно ЦАП, стабилизатор и ещё пару деталей деталей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Jun 25 2012, 11:32
Сообщение #10


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Вопрос в продолжении темы ТС.

Вот если у меня есть задача через МК управлять источником тока, пусть не очень мощным, но с пол ампера хотя бы чтобы было, но чтобы этот источник совсем почти не шумел. И хотелось бы иметь большой диапазон напряжения, пусть 1.5-5В. Пусть потери в 5Ватт на падении регулятора меня не пугают, хотя и их хотелось бы уменьшить. Если городить степдаун, то он будет шуметь на частоте его регулирования. Если после него ставить LDOшку, то значения выходных напряжений будут дискретными.

Неужели в этом случае есть только одно решение - ставить очень недецкий, мощный и дорогущий многоамперный операционник и им выправлять то, что получается после степдауна? Вот для такой задачи-то должно быть какое-то красивое стандартное решение? Не об этом-ли вопрошает ТС?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 25 2012, 11:36
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(iiv @ Jun 25 2012, 15:32) *
Неужели в этом случае есть только одно решение - ставить очень недецкий, мощный и дорогущий многоамперный операционник и им выправлять то, что получается после степдауна?

Зачем же? Есть ведь дешевые ОУ и транзисторы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Basilij
сообщение Jun 25 2012, 11:41
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-04-11
Пользователь №: 64 190



Цитата(Tanya @ Jun 25 2012, 17:36) *
Зачем же? Есть ведь дешевые ОУ и транзисторы...

Неужели это единственное "красивое стандартное решение"..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 25 2012, 11:50
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Вы можете включить стабилизатор по стандартной схеме на макс выходное напряжение.
В точку делителя подавать с ЦАП через резистор напряжение для понижения выходного (сумматор на резисторах). Тогда проблема несколько смягчается.
Можно и через эмиттерный повторитель разгрузить ЦАП, но будет участок нелинейности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jun 25 2012, 12:05
Сообщение #14



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Контроллеры напряжения с внутренним ЦАПом стоят на всех мамках, начиная с Pentium2.
Решение поверхностное - вместо нижнего резистора в делителе ОС использовать цифровой резистор. (упс..., заметил, что этого решения ТС хочет избежать, вероятно, по религиозным причинам)
Если нижний резистор (пусть R2) повесить на выход своего ЦАПа, то напряжение на выходе стабилизатора будет (UFB - UDAC) * R1 / R2 + UFB. (без учёта тока по входу FB стабилизатора)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Jun 25 2012, 12:12
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Первое попавшееся по запросу digital control regulator http://www.semtech.com/images/mediacenter/...al/SC493-PB.pdf. Если покопаться, то можно наверное найти и другие, в том числе и линейные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 07:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016