реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Stratix 2 не стартует на минусе.., Проблемы при климатических испытаниях
ScorPio
сообщение Jun 29 2012, 06:30
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 29-12-04
Из: Мск
Пользователь №: 1 747



Цитата(wolfman @ Jun 28 2012, 22:15) *
ScorPioСлучайно предохранителей нет всхеме?
У нас была фишка на минусе и плюсе предохранитель начинал чудить.

И проверте токи ваши dc-dc выдерживают?

Нет, даже перемычек между DC/DC и остальной схемой нет - плейн подключается прямо к ножке DC/DC, вставленной в отверстие.. DC/DC с запасом - с другими прошивками модуль жрёт раза в полтора больше и на плюсе всё работает..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flood
сообщение Jun 29 2012, 18:47
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Насчет того, что по мере прогрева ПЛИС стартует: как это происходит?
Питание включается, старта нет, далее простое ожидание на поданном питании, никто ничего не трогает и через N минут включение; или по мере прогрева делается вкл/выкл, ресет и т.п., пока на очередном цикле не включится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ScorPio
сообщение Jun 29 2012, 20:34
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 29-12-04
Из: Мск
Пользователь №: 1 747



Цитата(Flood @ Jun 29 2012, 22:47) *
Насчет того, что по мере прогрева ПЛИС стартует: как это происходит?
Питание включается, старта нет, далее простое ожидание на поданном питании, никто ничего не трогает и через N минут включение; или по мере прогрева делается вкл/выкл, ресет и т.п., пока на очередном цикле не включится?

1. Помещаем модуль в термокамеру, подключаем всё необходимое (но питание не подаём), устанавливаем -40 и ждём пока всё остынет и надежно промерзнет.
2. Подаем питание. Видим подозрительно низкое потребление. Убеждаемся, что по JTAGу тишина.
3. "Залазим" в камеру, оперативно проверяем все напряжения (убеждаемся, что они прекрасны).
4. Выключаем питание, перетыкаем JTAG в соседний третий стратикс, питание включаем - убеждаемся в работоспособности JTAGa и также через выключения питания возвращаемся ко второму. Убеждаемся в отсутвии изменений - JTAG ничего не видит.
5. Не выключая напряжения питания:
5.1) Просто ждём минут 10-15, периодически включая-выключая или просто оставляя включенным - ничего не меняется.
5.2) Не выключая питания меняем установку камеры на +. Показания датчика в камере начинают рости и в какой-то момент потребляемый ток прыгает. Контрольный тест по JTAGу показывает, что ПЛИС ожила..

В общем, подняли питание банков 3,4,7,8 с 1.8 до 1.86 (допуск - до 1.89) - работает. Текущая гипотеза - где-то на плате (переходных?) при морозе теряется (измеряем рядом с DC\DC).. По мне - притянуто за уши, но в это больше верится, чем в перемаркированные\полубракованные микросхемы..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flood
сообщение Jun 30 2012, 08:11
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Проверять напряжения, "залезая" в камеру, конечно, не особо удобно.

По поводу повышения напряжения питания - соответствует ли "подозрительно низкое потребление" обычному потреблению платы с незапрограммированной ПЛИС? Все ли хорошо с VCCPD?
Если в ПЛИС есть ненагруженные пины с внутренним pullup, реальное питание соответствующего банка косвенно можно измерить на них, сравнив показания в нормальных условиях и на холоде.
В общем, повышение питания IO с 1,8 до 1,86, с учетом того, что ваша ПЛИС должна работать и при 1,5В IO, выглядит неуютным решением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wolfman
сообщение Jun 30 2012, 18:48
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 15-06-05
Из: Питер
Пользователь №: 6 032



Цитата(ScorPio @ Jun 30 2012, 07:04) *
3. "Залазим" в камеру, оперативно проверяем все напряжения (убеждаемся, что они прекрасны).

Это не спортивно, что мешает вытянуть провода из камеры?
Аналогично с JTAG.Так результаты будут точнее.


Цитата(ScorPio @ Jun 30 2012, 07:04) *
Текущая гипотеза - где-то на плате (переходных?) при морозе теряется (измеряем рядом с DC\DC).. По мне - притянуто за уши, но в это больше верится, чем в перемаркированные\полубракованные микросхемы..

Надо измерять радом с ПЛИС.


--------------------
Россия это даже не страна.
Россия это секрет, завернутый в загадку и укрытый не проницаемой тайной...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jun 30 2012, 18:55
Сообщение #21


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



ИМХО перемаркированная ревизия (кстати смотрели эрату ?) плис в брак.

Тут давеча под видом новых сыклонов 3 нам продали старые сыклоны 3 древней ревизии. Так вот, они не грузятся (в принципе не грузятся) если в проекте используется больше определенного процента блочков памяти (те которые М4К). Лечиться это ключиком в ква, но при этом времянка памяти проседает процентов на 20 и проект не укладывается во времянки. Так что ....


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flood
сообщение Jun 30 2012, 19:02
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Перемаркировку, конечно, нельзя исключить, однако я не представляю, из чего их должны были перемаркировать, чтобы добиться блокирующей неработоспособности на -10 и -20 градусов. Обычно коммерческие грейды (которые 0 - +70) при такой температуре живут прекрасно. Разве что какой-то уж очень специальный брак. В проблему схематики или платы верится гораздо легче.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jun 30 2012, 19:38
Сообщение #23


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Flood @ Jun 30 2012, 14:02) *
однако я не представляю, из чего их должны были перемаркировать, чтобы добиться блокирующей неработоспособности на -10 и -20 градусов.

какие нить образцы из установочной партии, пролежали на складе лет 5, а тут видят партия чипов идет и решили ее разбавить этими чипами, накатав новую маркировку %) те сыклоны были 2008 года выпуска, где то лежали 4 года %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flood
сообщение Jun 30 2012, 19:53
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Конечно, в перемаркировку как явление я верю, и даже приходилось с этим сталкиваться - чем старше и дороже чип, тем больше шансов нарваться на предприимчивых китайцев. ПЛИСки с их дикой разницей в цене между медленной коммерцией и быстрыми индастриалами, конечно, лакомый кусок для перемаркировки. Даже странно, что для таких дорогих компонентов разработчики не предусмотрели внесение копии маркировки в OTP.

Однако, неработоспособность именно ПЛИС на легком морозе не встречалась ни разу. На морозе чаще любят подглючивать аналоговые вещи, дурят конденсаторы в источниках питания, уплывают референсные напряжения в DC/DC и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seldim
сообщение Jul 1 2012, 05:28
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 2-04-12
Из: Саратов
Пользователь №: 71 142



У нас была партия из 100 штук EPM7128 брак не прошивались 8 из 10, процессоры ADSP2101 не работали так что цифра тоже бывает с душком. Теперь работаем только с официальными представителями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shivers
сообщение Jul 1 2012, 06:59
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 680
Регистрация: 11-02-08
Из: Msk
Пользователь №: 34 950



По моему опыту, скорее всего плохо пропаяно бга. На минусе у вас непропаянные шарики перестают контачить, происходит недозапитка схемы, и отваливается тот же житаг. Обычно диагностика выглядит так: если житаг не отваливается и питания хватает, гоняется тест boundary scan. Если видим что на минусе отваливаются i/o - микросхему на перепайку.
Есть и другой вариант, что у микросхему не срабатывает POR. На это косвенно указывает работа на повышенном напряжении. Диагностика - посмотрите, пытается ли микросхема считать содержимое флеши при включении на минусе. Или, замораживайте загруженную альтеру (под питанием т.е.), но градусов на 10 ниже.

А вообще, Сергей, заходите, если что. В соседний отдел)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st July 2025 - 12:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016