|
Duty cicle > 50% для Flyback, Почему в литературе ставят ограничение 50% для Flyback |
|
|
|
Jul 14 2012, 19:29
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-12-10
Пользователь №: 61 635

|
Вопрос - почему в литературе максимальную ширину импульса Duty cicle для Flyback принимают 50%? Если не брать в рассчет субгармонических колебаний в режиме current mode и CCM, то на что повлияет увеличение рабочего цикла? Тоже самое происходит в Boost схеме?
|
|
|
|
|
Jul 14 2012, 20:17
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Да правильнее было бы сказать "чаще всего принимают". Вполне можно работать и при заполнении более 50%. Ну, так, до 80, не более. иначе гармоники растут, спектр расширяется. Просто при работе с заполнением более 50% нужно принимать меры по слоп-компенсации, искусственно подмешивать в токовый сигнал пилу, обостряя, увеличивая крутизну сигнала. Иначе, контроллер перейдет в рваный режим, хаотически меняя ширину. "Пачками" начинает работать. В сетевых источниках , как правило, нужды в заполнении более 50% нет, все можно выбрать коэффициентом трансформации. Чаще нужда возникает в дроссельном бусте, без отвода от обмотки и повышении напряжения более чем в два раза.
|
|
|
|
|
Jul 16 2012, 06:51
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(Alikjan @ Jul 14 2012, 23:29)  Вопрос - почему в литературе максимальную ширину импульса Duty cicle для Flyback принимают 50%? Если не брать в рассчет субгармонических колебаний в режиме current mode и CCM, то на что повлияет увеличение рабочего цикла? Тоже самое происходит в Boost схеме? Не все топологии могут работать с коэффициентом заполнения более 0.5. Например косой мост принципиально не может. В случае неустойчивости ОС, токовой или по напряжению, при больших Кзап, есть все шансы замагнитить трансформатор. Ну и работать в ССМ и К зап более 0.5 тоже не айс. Вообще в плане повышения КПД ,увеличение К заполнения было бы весьма заманчиво.
|
|
|
|
|
Jul 16 2012, 07:20
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990

|
Цитата(SergCh @ Jul 16 2012, 09:51)  Например косой мост принципиально не может Вы это серьёзно говорите, или шуткуете?
|
|
|
|
|
Jul 16 2012, 08:52
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(Microwatt @ Jul 15 2012, 00:17)  ... Просто при работе с заполнением более 50% нужно принимать меры по слоп-компенсации, искусственно подмешивать в токовый сигнал пилу, обостряя, увеличивая крутизну сигнала. Иначе, контроллер перейдет в рваный режим, хаотически меняя ширину. "Пачками" начинает работать. Надо только добавить: в режиме безразрывного потока. В режиме разрывного потока условия для возникновения этого явления не возникают Цитата В сетевых источниках , как правило, нужды в заполнении более 50% нет, все можно выбрать коэффициентом трансформации. Бывает приходится работать с заполнением (D) более 0,5 при широком диапазоне входных напряжений (85 - 265 В переменного и 100 - 400 В постоянного), опять же, в режиме разрывного потока. По вопросу ТС. Увеличение максимального значения длительности рабочего цикла (соответствует минимальному входному напряжению) приведёт к уменьшению длительности обратного хода (  ), и в результате к увеличению амплитуды тока выпрямительного диода и увеличению тока (действующего значения) конденсатора фильтра и вторичной обмотки трансформатора, последнее как правило отражается на КПД трансформатора и, возможно, на его габаритах. Но поскольку диаметры моточных проводов и количество слоёв в обмотках дискретны, то почти всегда можно немного поиграться с максимальным D вокруг 0,5. Всё рассуждение базируется на применении разрывного потока (только при этом Flyback будет действительно простым), хотя и для безразрывного тоже справеливо на минимальном входном.
--------------------
|
|
|
|
|
Jul 16 2012, 09:55
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(ramic @ Jul 16 2012, 11:20)  Вы это серьёзно говорите, или шуткуете? В классическом косом мосте при К зап более 0.5 у него просто не хватит времени для размагничивания сердечника трансформатора. Или вы имеете ввиду какой-то другой ?
|
|
|
|
|
Jul 16 2012, 12:01
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(ramic @ Jul 16 2012, 15:29)  Два ключа последовательно с обмоткой СТ имеются, а другой или нет, уж вы сами решайте.  Так то да, а классический не может. Кстати, что это у вас микросхема uc1845 Кзап более 0.5 выдаёт? По даташиту не имеет права.
|
|
|
|
|
Jul 16 2012, 12:05
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990

|
Цитата(SergCh @ Jul 16 2012, 15:01)  По даташиту не имеет права. Помогалка написана для ШИМ, а на картинке показан режим с фиксированной паузой, при коем право такое имеется.
Сообщение отредактировал ramic - Jul 16 2012, 12:09
|
|
|
|
|
Jul 16 2012, 13:12
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(ramic @ Jul 16 2012, 16:05)  Помогалка написана для ШИМ, а на картинке показан режим с фиксированной паузой, при коем право такое имеется. Да, занятно. А зачем здесь режим с фиксированной паузой? Чем Шим не устраивает?
|
|
|
|
|
Jul 16 2012, 14:50
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990

|
Цитата(SergCh @ Jul 16 2012, 16:12)  Чем Шим не устраивает? Ну вы же сами упоминали о компенсации пилы. И наверняка знаете, что помехоустойчивость Peak Currente Mode Control зело низкая. Опять же, при ШИМ возможны шибко короткие импульсы управления, в течение которых демпфер-регенерат не успевает восстанавливаться. Ну и ещё некоторые моменты, обусловленные обязательным контролем тока намагничивания, при работе беззазорного транса с Кзап>0,5. Если характеризовать кратко, то отказ от ШИМ позволил повысить устойчивость процесса преобразования эл. энергии без изменения типа используемого контроллера.
|
|
|
|
|
Jul 17 2012, 12:12
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(Ydaloj @ Jul 17 2012, 15:59)  у сетевого флая цикл больше 40% неоправдан из-за выброса напряжения на транзисторе. 0,35 - самое оптимальное значение, позволяющее использовать существующие 600-800-вольтовые ключи, и токи транзисторов будут вменяемые по отношению к передаваемой мощности Поясните, каким образом при увеличении Кзап более 40% увеличивается выброс на транзисторе? За счёт чего?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|