|
|
  |
Кварцевые генераторы типа OCXO-F Pascall и Temex, Есть ли ещё производители генераторов такого класса? |
|
|
|
Sep 20 2011, 23:09
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666

|
Цитата(Dr.Drew @ Sep 20 2011, 17:10)  А что за MGA? Я пробовал MGA-86563 - получилось плохо, очень плохо. Кстати, собрал TWDF с возбуждением от штырей. Настраивается легко до подавления 36-37 дБ. Конструкция жёсткая, не такая, как я показывал на фотках где-то здесь. Собственной добротности намерил 110 тысяч. Скоро попробую запустить генератор с полуваттным усилителем, но пока без АПЧ. Это была MGA-86576 и на выходе у нее было всего около 1 мВт. SiGe усилок был на nesg2021m05, на выходе около 5-6 дБм. 110 тысяч вроде как-то маловато (если это Q0). Если для возбужденмя пользуйте жесткие коаксиалы с оголенной центральной жилой, то они не должны сильно влезать в экран своими оплетками. Если оплетка будет выходить на пару мм это на Q0 особо не влияет, а вот если скажем на 10 мм и более, то добротность может и упасть на 20-30%.
|
|
|
|
|
Sep 21 2011, 02:27
|

Экспериментатор
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342

|
Цитата(Sergey Beltchicov @ Sep 20 2011, 18:22)  А какой смысл городить TWDF с подавлением несущей без ФВ? Хиттайт, кстати, имеет великоватые потери даже по даташиту и неспецифицированные шумы. Я - с прицелом на КСС. ФВ уже у меня, но ставить пока некуда. Потери 3-4 дБ, думаю, катастрофичными не будут. Ну придётся сделать связь с резонатором псильнее. Так в T0 проигрыш будет не более 1 дБ. Я прикидывал. Цитата(wjs @ Sep 21 2011, 02:09)  Если оплетка будет выходить на пару мм это на Q0 особо не влияет, а вот если скажем на 10 мм и более, то добротность может и упасть на 20-30%. Так и есть. Далеко залазят.
Сообщение отредактировал Dr.Drew - Sep 21 2011, 02:29
--------------------
Технический прогресс нас запутал
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 16:33
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Dr.Drew @ Dec 6 2011, 06:46)  Ну вот, пожалуй, и всё. Это шумы макетного образца. Поздравляю, круто! А нам, оказывается, тоже такие генераторы в будущем году понадобятся, будем ждать. Сейчас пока на Вектроне макетирую, Pascal и PFC оказались недоставабельными. Тему не закрывайте, пжлст...
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Jul 16 2012, 02:33
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074

|
Цитата(Dr.Drew @ Dec 7 2011, 17:22)  Тему вряд ли закрою - ещё с генераторами на ДР с КСС разобраться надо. И тут штиль, надо встряхнуть. Cтрана должна знать своих героев – статья Dr.Drew (с разрешения Андрея) на сайте Микрана: www.micran.ru/UserFile/File/Publ/2012/oscillators%20for%20low-noise%20microwave%20synthesizers.pdf Обсудим? А кроме того, что у кого нового по генераторам? Dr.Drew (и далее по списку), не поделитесь последними экспериментами/результатами/проблемами/решениями?
--------------------
|
|
|
|
|
Jul 16 2012, 08:23
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Как у человека, все-таки далекого от генераторостроения, есть пара ремарок. Резонаторы в спутниковых тюнерах не клеятся на подложку. Они клеятся на пьедестал 0.5-0.8мм из вещества с малым эпсилон и потерями - типа кварца или фторопласта. BTW клей имеет очень важное значение - вплоть до срыва генерации. Очень интересна тема связи с резонатором и нагруженной добротности - имея резонаторы в 400-500 добротности, вдруг замечаешь, что Рандолл Ри в своей книжке в реальных схемах имеет нагруженную добротность 40-80. В свое время приходилось заниматься малошумящими ГУНами на низкие частоты, ниже 100МГц. Понравился метод сдвоенных несвязанных контуров, впервые встреченный у Колина Хорабина (приложение - статья Пата Хокера), потом увиденный в AR7030 и CDG2000. У Родэ почти все ГУНы такое имеют, благо сдвоенные эмиттеры используемых транзисторов позволяют. Как и формирование отрицательного сопротивления - катушка (тонкий полосок) в десяток наногенри в базе с небольшим конденсатором, порядка 20-30пик на корпус - при большой емкости начинаются релаксационные колебания. Причем, в мишках можно заметить на фотках ЕМНИП rloc и VCO - они перестали использовать активную цепь обратной связи для уменьшения НЧ шумов. С чего бы это? - место позволяет, да и при ценах на Синерджи, десяток центов этой цепи - капля в море. Опять-таки - цепь формирования отрицательного сопротивления (Синерджи) или Колпитц в чистом виде (Сиренца, Минисёркит и др. ) в диапазоне до 4ГГц? PS. Почему заинтересовала тема генераторов? - то, что сейчас творится в киевском СВЧ эфире - уму непостижимо. Мощнейшие сигналы ваймакса торчат прямо посередине и рядом (3422, 3490, 3580, 3720МГц у нас с полосами по 10-50МГц) с С диапазоном. Похоже, что во всем мире. Норсату пришлось выпусть линейку весьма крутых и дорогих фильтров http://www.norsat.com/filters-wimax-interf...and-pass-filter - (WiMax Interference). Прямо рядом с честным спутниковым диапазоном 1525-1559МГц встала какая-то частотораспределенная беда 1476-1523МГц с на 40-60дБ!!! более высоким уровнем, чем даже у весьма неслабой Зурайи, про Инмарсат я вообще молчу. Старые приемники прямого преобразования с простейшими гетеродинами на ADF4360-x начинают глючить. Приходится делать двойное преобразование и требования к шумам гетеродинов возрастают - иначе впервые видим преобразование на шумах гетеродина в этом диапазоне.
Сообщение отредактировал ledum - Jul 16 2012, 11:01
|
|
|
|
|
Jul 16 2012, 11:04
|

Экспериментатор
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342

|
Цитата(ledum @ Jul 16 2012, 12:23)  Как у человека, все-таки далекого от генераторостроения, есть пара ремарок. Резонаторы в спутниковых тюнерах не клеятся на подложку. Они клеятся на пьедестал 0.5-0.8мм из вещества с малым эпсилон и потерями - типа кварца или фторопласта. BTW клей имеет очень важное значение - вплоть до срыва генерации. Очень интересна тема связи с резонатором и нагруженной добротности - имея резонаторы в 400-500 добротности, вдруг замечаешь, что Рандолл Ри в своей книжке в реальных схемах имеет нагруженную добротность 40-80. 0,5-0,8 мм тоже мало. Речь идёт и удалениях от стенок порядка 3 высот/диаметров резонатора. А тут даже с пьедесталом 0,5 высоты еле-еле набирается. Я на ДР из простого БТ с проницаемостью 40 получал нагруженную добротность около 4000 на частоте 2,4 ГГц. Но для этого пришлось сделать баночку диаметром 80 и высотой 55 мм. Вот, кстати, фотка внутренностей и характеристика шумов. Традиционно, упираюсь в шумы "фазометра" между 20 и 800 кГц отстройки. На 100 кГц должно быть где-то минус 168. А по поводу активных подавителей шумов, что-то я не увидел разницы между генераторами без и с подавителем. В ушедшей далеко вниз теме на едаборде, один парень говорил, что эффективности простой эмиттерной стабилизации хватает за глаза и разницы между токовым зеркалом и набором резисторов нет.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Технический прогресс нас запутал
|
|
|
|
|
Jul 21 2012, 05:52
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074

|
Цитата(Dr.Drew @ Jul 16 2012, 14:04)  Я на ДР из простого БТ с проницаемостью 40 получал нагруженную добротность около 4000 на частоте 2,4 ГГц. Но для этого пришлось сделать баночку диаметром 80 и высотой 55 мм. Я так понимаю, это схема на транзисторе с отрицательным сопротивлением (не на проход), без КСС? А если тот же резонатор на 50-омном усилителе в цепи обратной связи на проход? Просто интересно, не пробовали? Цитата(Dr.Drew @ Jul 16 2012, 14:04)  А по поводу активных подавителей шумов, что-то я не увидел разницы между генераторами без и с подавителем. Что Вы имеете ввиду под “генераторами без и с подавителем”? Цитата(Dr.Drew @ Jul 17 2012, 13:02)  Кстати, вот шумы генератора 4,1 ГГц на ДР с присадками из тантала проницаемостью 33. Такой же дизайн?
--------------------
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|