реклама на сайте
подробности

 
 
40 страниц V  « < 27 28 29 30 31 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Кварцевые генераторы типа OCXO-F Pascall и Temex, Есть ли ещё производители генераторов такого класса?
wjs
сообщение Sep 20 2011, 23:09
Сообщение #421


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666



Цитата(Dr.Drew @ Sep 20 2011, 17:10) *
А что за MGA? Я пробовал MGA-86563 - получилось плохо, очень плохо.
Кстати, собрал TWDF с возбуждением от штырей. Настраивается легко до подавления 36-37 дБ. Конструкция жёсткая, не такая, как я показывал на фотках где-то здесь. Собственной добротности намерил 110 тысяч. Скоро попробую запустить генератор с полуваттным усилителем, но пока без АПЧ.



Это была MGA-86576 и на выходе у нее было всего около 1 мВт. SiGe усилок был на nesg2021m05, на выходе около 5-6 дБм.

110 тысяч вроде как-то маловато (если это Q0). Если для возбужденмя пользуйте жесткие коаксиалы с оголенной центральной жилой, то они не должны сильно влезать в экран своими оплетками. Если оплетка будет выходить на пару мм это на Q0 особо не влияет, а вот если скажем на 10 мм и более, то добротность может и упасть на 20-30%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Sep 21 2011, 02:27
Сообщение #422


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(Sergey Beltchicov @ Sep 20 2011, 18:22) *
А какой смысл городить TWDF с подавлением несущей без ФВ? Хиттайт, кстати, имеет великоватые потери даже по даташиту и неспецифицированные шумы.

Я - с прицелом на КСС. ФВ уже у меня, но ставить пока некуда.
Потери 3-4 дБ, думаю, катастрофичными не будут. Ну придётся сделать связь с резонатором псильнее. Так в T0 проигрыш будет не более 1 дБ. Я прикидывал.

Цитата(wjs @ Sep 21 2011, 02:09) *
Если оплетка будет выходить на пару мм это на Q0 особо не влияет, а вот если скажем на 10 мм и более, то добротность может и упасть на 20-30%.

Так и есть. Далеко залазят.

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Sep 21 2011, 02:29


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Dec 6 2011, 03:46
Сообщение #423


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Ну вот, пожалуй, и всё. Это шумы макетного образца. В диапазоне отстроек 1-100 кГц всё ещё видно шумы прибора. Тысячу корреляций поставить пока не могу - народ вокруг бегает. Перестройка +/-1,5 ppm. Расширял до +/-3 ppm без особой потери в шумах - ну только до 10 Гц увидел шумы источника управления. Поэтому отыграл на 1,5 ppm. Дело за малым - заложить ручную коррекцию, упаковать в корпус и провести испытания на старение и термостабильность. И в серию.

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Dec 6 2011, 07:29
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 6 2011, 16:33
Сообщение #424


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Dr.Drew @ Dec 6 2011, 06:46) *
Ну вот, пожалуй, и всё. Это шумы макетного образца.

Поздравляю, круто! А нам, оказывается, тоже такие генераторы в будущем году понадобятся, будем ждать.
Сейчас пока на Вектроне макетирую, Pascal и PFC оказались недоставабельными. Тему не закрывайте, пжлст...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Dec 7 2011, 14:22
Сообщение #425


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Возьму на заметку, что кому-то надо. Неплохо было бы ещё кому-нибудь заявиться - может тогда на рынок выведем.
Тему вряд ли закрою - ещё с генераторами на ДР с КСС разобраться надо.
ЗЫ. Большое спасибо wjs за помощь в разработке макета.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wjs
сообщение Feb 3 2012, 21:44
Сообщение #426


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666



Попалась на глаза интересная статья про ОЭГ с ЖИГ фильтром. Может кому пригодится.

Прикрепленный файл  01210597.pdf ( 191.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 292
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chenakin
сообщение Jul 16 2012, 02:33
Сообщение #427


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074



Цитата(Dr.Drew @ Dec 7 2011, 17:22) *
Тему вряд ли закрою - ещё с генераторами на ДР с КСС разобраться надо.

И тут штиль, надо встряхнуть.
Cтрана должна знать своих героев – статья Dr.Drew (с разрешения Андрея) на сайте Микрана:
www.micran.ru/UserFile/File/Publ/2012/oscillators%20for%20low-noise%20microwave%20synthesizers.pdf
Обсудим? А кроме того, что у кого нового по генераторам? Dr.Drew (и далее по списку), не поделитесь последними экспериментами/результатами/проблемами/решениями?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jul 16 2012, 08:23
Сообщение #428



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Как у человека, все-таки далекого от генераторостроения, есть пара ремарок. Резонаторы в спутниковых тюнерах не клеятся на подложку. Они клеятся на пьедестал 0.5-0.8мм из вещества с малым эпсилон и потерями - типа кварца или фторопласта. BTW клей имеет очень важное значение - вплоть до срыва генерации. Очень интересна тема связи с резонатором и нагруженной добротности - имея резонаторы в 400-500 добротности, вдруг замечаешь, что Рандолл Ри в своей книжке в реальных схемах имеет нагруженную добротность 40-80.
В свое время приходилось заниматься малошумящими ГУНами на низкие частоты, ниже 100МГц. Понравился метод сдвоенных несвязанных контуров, впервые встреченный у Колина Хорабина (приложение - статья Пата Хокера), потом увиденный в AR7030 и CDG2000. У Родэ почти все ГУНы такое имеют, благо сдвоенные эмиттеры используемых транзисторов позволяют. Как и формирование отрицательного сопротивления - катушка (тонкий полосок) в десяток наногенри в базе с небольшим конденсатором, порядка 20-30пик на корпус - при большой емкости начинаются релаксационные колебания. Причем, в мишках можно заметить на фотках ЕМНИП rloc и VCO - они перестали использовать активную цепь обратной связи для уменьшения НЧ шумов. С чего бы это? - место позволяет, да и при ценах на Синерджи, десяток центов этой цепи - капля в море. Опять-таки - цепь формирования отрицательного сопротивления (Синерджи) или Колпитц в чистом виде (Сиренца, Минисёркит и др. ) в диапазоне до 4ГГц?
PS. Почему заинтересовала тема генераторов? - то, что сейчас творится в киевском СВЧ эфире - уму непостижимо. Мощнейшие сигналы ваймакса торчат прямо посередине и рядом (3422, 3490, 3580, 3720МГц у нас с полосами по 10-50МГц) с С диапазоном. Похоже, что во всем мире. Норсату пришлось выпусть линейку весьма крутых и дорогих фильтров http://www.norsat.com/filters-wimax-interf...and-pass-filter - (WiMax Interference). Прямо рядом с честным спутниковым диапазоном 1525-1559МГц встала какая-то частотораспределенная беда 1476-1523МГц с на 40-60дБ!!! более высоким уровнем, чем даже у весьма неслабой Зурайи, про Инмарсат я вообще молчу. Старые приемники прямого преобразования с простейшими гетеродинами на ADF4360-x начинают глючить. Приходится делать двойное преобразование и требования к шумам гетеродинов возрастают - иначе впервые видим преобразование на шумах гетеродина в этом диапазоне.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 16 2012, 11:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Jul 16 2012, 11:04
Сообщение #429


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(ledum @ Jul 16 2012, 12:23) *
Как у человека, все-таки далекого от генераторостроения, есть пара ремарок. Резонаторы в спутниковых тюнерах не клеятся на подложку. Они клеятся на пьедестал 0.5-0.8мм из вещества с малым эпсилон и потерями - типа кварца или фторопласта. BTW клей имеет очень важное значение - вплоть до срыва генерации. Очень интересна тема связи с резонатором и нагруженной добротности - имея резонаторы в 400-500 добротности, вдруг замечаешь, что Рандолл Ри в своей книжке в реальных схемах имеет нагруженную добротность 40-80.

0,5-0,8 мм тоже мало. Речь идёт и удалениях от стенок порядка 3 высот/диаметров резонатора. А тут даже с пьедесталом 0,5 высоты еле-еле набирается. Я на ДР из простого БТ с проницаемостью 40 получал нагруженную добротность около 4000 на частоте 2,4 ГГц. Но для этого пришлось сделать баночку диаметром 80 и высотой 55 мм. Вот, кстати, фотка внутренностей и характеристика шумов. Традиционно, упираюсь в шумы "фазометра" между 20 и 800 кГц отстройки. На 100 кГц должно быть где-то минус 168.
А по поводу активных подавителей шумов, что-то я не увидел разницы между генераторами без и с подавителем. В ушедшей далеко вниз теме на едаборде, один парень говорил, что эффективности простой эмиттерной стабилизации хватает за глаза и разницы между токовым зеркалом и набором резисторов нет.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Jul 17 2012, 10:02
Сообщение #430


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Кстати, вот шумы генератора 4,1 ГГц на ДР с присадками из тантала проницаемостью 33. Баночка намного меньше, чем на 2,4 ГГц, но метода с установкой шайбы на почтительном удалении от стенок и здесь соблюдается. Опять, чувствительность измерителя...

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Jul 17 2012, 12:30
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jul 17 2012, 12:07
Сообщение #431


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Dr.Drew @ Jul 16 2012, 13:04) *
Но для этого пришлось сделать баночку диаметром 80 и высотой 55 мм. Вот, кстати, фотка внутренностей и характеристика шумов.

Спасибо за фотки внутренностей- интересный дизайн петли связи. А версий с подстройкой частоты ДР варикапами с подобным элементом связи не делали случайно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Jul 17 2012, 12:33
Сообщение #432


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Есть мысли, но пока нет времени и задача не ставилась.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master_MW
сообщение Jul 17 2012, 18:26
Сообщение #433


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-12-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 42 590



В продолжение темы фотографий внутренностей генераторов, - завтра будет разбираться TEMEX 100 MHz, снятый с одной списанной системы, случайно попавшей в руки ... Кого-либо интересуют фото?


--------------------
Отсуствие единых стандартов всегда будет мучать человечество.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Jul 18 2012, 02:29
Сообщение #434


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(Master_MW @ Jul 17 2012, 22:26) *
В продолжение темы фотографий внутренностей генераторов, - завтра будет разбираться TEMEX 100 MHz, снятый с одной списанной системы, случайно попавшей в руки ... Кого-либо интересуют фото?

Очень интересует. Фотки в тему про мишек, пожалуйста.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chenakin
сообщение Jul 21 2012, 05:52
Сообщение #435


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074



Цитата(Dr.Drew @ Jul 16 2012, 14:04) *
Я на ДР из простого БТ с проницаемостью 40 получал нагруженную добротность около 4000 на частоте 2,4 ГГц. Но для этого пришлось сделать баночку диаметром 80 и высотой 55 мм.


Я так понимаю, это схема на транзисторе с отрицательным сопротивлением (не на проход), без КСС? А если тот же резонатор на 50-омном усилителе в цепи обратной связи на проход? Просто интересно, не пробовали?

Цитата(Dr.Drew @ Jul 16 2012, 14:04) *
А по поводу активных подавителей шумов, что-то я не увидел разницы между генераторами без и с подавителем.

Что Вы имеете ввиду под “генераторами без и с подавителем”?

Цитата(Dr.Drew @ Jul 17 2012, 13:02) *
Кстати, вот шумы генератора 4,1 ГГц на ДР с присадками из тантала проницаемостью 33.

Такой же дизайн?



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

40 страниц V  « < 27 28 29 30 31 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016