|
Что лучше - закорачивающаяся третья обмотка или снаббер? |
|
|
|
Jul 15 2012, 14:39
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Всем привет,
имеется работающая схема повышающего БП, на входе которого имеется 220 сетевых (обычно от бензогенератора), а далее, полномостовой схемой на P и N мосфетах (IXYS на 600В) получается 50-600кГц переменный ток (310В переменных, частота сильно зависит от нагрузки), который подается на трансформаторный тор. На выходе этого трансформатора имеется переменных 5кВ, которые воткнуты в двухполупериодный умножитель. Схема успешно работает на 1кВатт выходной мощности, слегка греясь. Для гашения паразитных переколебаний я использовал 3-ю обмотку на трансформаторе, которую черед диодный мост закорачиваю мосфетом в дедтайм (без этого схема вообще не работает).
Снабберов или гасящих дросселей с диодами в схеме нет вообще и опыта их использования, к сожалению, тоже.
Конструктивно треться обмотка в трансформаторе дается с большими человеческими трудозатратами, да и габариты скоростного диодного моста + дополнительного мосфета с драйвером не сильно радуют.
Скажите, пожалуйста, стоит ли посмотреть в сторону снабберов, и, если да, то какие типы снабберов стоит посмотреть, или при таких токах и напряжениях - третья обмотка - только одно разумное решение и все снабберы только мертвому примочка?
Спасибо
ИИВ
|
|
|
|
|
Jul 17 2012, 17:21
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Integrator1983 @ Jul 16 2012, 00:53)  Если я правильно понимаю, в мостовой схеме обмотка трансформатора ВСЕГДА привязана к шинам питания. Так откуда у Вас берутся паразитные колебания (если можно, покажите картинку)? я может чего-то не понимаю, но, у меня каждый вход трансформатора присоеденен к Drain мосфетов, а Source мосфетов, в зависимости от того N это или P, соединены соответственно с землей или плюсом питания. Картинку показать не могу, так как осциллографом в такие напряжения соваться не хочется, мало ли что будет. При отсутствии трансформатора в дедтайм ничего не происходит. Если подключен слабенький трансформатор с большим внутренним сопротивлением первички (10-20Ом и больше) и нагрузка маленькая, то в дедтайм все ок без дополнительных шаманств. Иначе на дедтайм приходится коротить еще одну обмотку, в которой у меня вместо сотни витков, как в первичке, всего-то 10, но 20-ю параллельными проводами, чтобы максимально покрыть весь транс, иначе в дед-тайм по мосфетам идет сильный сквозняк. Цитата(SmartRed @ Jul 17 2012, 20:56)  Используйте фазовое управление мостом (так называемый phase shift) Там в паузе первичка закорочена. Читайте аппликухи от TI на UCC3895, UC3875, UC3879. Правильно ли я понимаю, что это означает, что N мосфеты в паузе должны быть открыты? Если да, то я именно так и делаю, но этого не хватает и приходится еще дополнительно коротить одну обмотку. Как я понимаю, в момент выключения P (противоположный N еще открыт) я получаю хороший всплеск, который приоткрывает N, который стоит с той же стороны, что и открытый P и вот этот-то всплеск надо убирать или снаббером, или третьей обмоткой. С третьей обмоткой - вроде работает, но не технологично, а со снабберами - вот вопрошаю.
|
|
|
|
|
Jul 17 2012, 20:28
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535

|
Цитата(iiv @ Jul 17 2012, 20:21)  Как я понимаю, в момент выключения P (противоположный N еще открыт) я получаю хороший всплеск, который приоткрывает N, который стоит с той же стороны, что и открытый P и вот этот-то всплеск надо убирать или снаббером, или третьей обмоткой. С третьей обмоткой - вроде работает, но не технологично, а со снабберами - вот вопрошаю. В момент выключения P-канального открывается диод нижнего N-канального. Так что всплеска быть не должно. А транзистор внизу открывают дабы уменьшить потери. Вариант с третьей обмоткой интересный, в первый раз такое встречаю.
|
|
|
|
|
Jul 18 2012, 07:05
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата я может чего-то не понимаю, но, у меня каждый вход трансформатора присоеденен к Drain мосфетов, а Source мосфетов, в зависимости от того N это или P, соединены соответственно с землей или плюсом питания. Правильно, при этом диоды ключей фиксируют обмотку к шинам питания. И если у Вас выброс под киловольт - варианта 2: - хреновая высокоиндуктивная топология силовой; - паршивая высокоимпедансная емкость по шинам питания. Либо "удачное" сочетание двух вариантов. Цитата Как я понимаю, в момент выключения P (противоположный N еще открыт) я получаю хороший всплеск, который приоткрывает N Уменьшайте импеданс цепи драйвера на закрытие (или резистор большой, или дорожки длинные), уменьшайте dU/dt (ставьте снабберы).
|
|
|
|
|
Jul 18 2012, 08:31
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Integrator1983 @ Jul 18 2012, 13:05)  Правильно, при этом диоды ключей фиксируют обмотку к шинам питания. И если у Вас выброс под киловольт - варианта 2: ... уменьшайте dU/dt (ставьте снабберы). да, у меня именно dU/dt. Когда-то работая на 6кГц частоте у меня этой проблемы не было, сейчас я не могу позволить себе работать на такой частоте, так как размеры умножителя становятся совсем не приличными. На разводку не хочу грешить, так как там все очень прямо, без изгибов, толстыми и короткими 2OZ дорожками и по питанию в сантиметре от мосфетов керамики на 30мкФ стоит, а дальше несколько милифарад электролита. Вот про снабберы, можно, пожалуйста, по-подробнее. Какие лучше, RC, или с индуктивностью. С ними совсем не работал, пожалуйста, посоветуйте, я попробую и отпишусь
|
|
|
|
|
Jul 18 2012, 09:20
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(iiv @ Jul 18 2012, 11:31)  да, у меня именно dU/dt. Когда-то работая на 6кГц частоте у меня этой проблемы не было, сейчас я не могу позволить себе работать на такой частоте, так как размеры умножителя становятся совсем не приличными. На разводку не хочу грешить, так как там все очень прямо, без изгибов, толстыми и короткими 2OZ дорожками и по питанию в сантиметре от мосфетов керамики на 30мкФ стоит, а дальше несколько милифарад электролита. Вот про снабберы, можно, пожалуйста, по-подробнее. Какие лучше, RC, или с индуктивностью. С ними совсем не работал, пожалуйста, посоветуйте, я попробую и отпишусь  Странно, что эту фразу: Цитата Правильно, при этом диоды ключей фиксируют обмотку к шинам питания. Вы оставили без внимания. И упорно ищете способ бороться со следствием, а не с причиной.
|
|
|
|
|
Jul 18 2012, 11:48
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Nixon @ Jul 18 2012, 15:22)  Только то, что "диоды ключей" использовать в качестве элементов схемы несколько м-м-м-м, опрометчиво. Достаточно увидеть такой параметр как их время обратного восстановления. Очень благодарен за ответ! Простите, покорнейше, запутался в Ваших загадках. В моих мосфетах время обратного восстановление диода в P мосфете составляет 500нс, а в N мосфете 250нс. Правильно ли я понимаю, что поставить быстрый диод с 30-40нс восстановлением туда же допролнительно было бы правильно, скажите, пожалуйста? Рабочая частота моей схемы колеблется от нагрузки и большую часть времени находится в диапазоне 100-300кГц, максимальный разброс составляет 50-600кГц. Дедтайм у меня обычно от 1мкс до 2мкс, но, во время экспериментов с большей или меньшей частотой я меняю его в диапазоне 1/8мкс до 2мкс.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|