реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> широкополосное согласующее устройство, полоса 30 МГц, затухание минимальное.
mmc
сообщение Jul 18 2012, 07:08
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 259



Всем доброго времени суток,
мне нужно согласовать вход тюнера 2.5 кОм с выходом антенны 50 Ом, В полосе 30 МГц (0.1-30МГц), и желательно малым затуханием. LC - узкополосный вариант, аттенюатор - высокое затухание порядка 23 дБ. подскажите что можно тут сделать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Jul 18 2012, 07:35
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



два варианта:
1. параллельный резистор 51oHm
2. широкополосный трансформатор 1:2 и после него параллельный резистор 217oHm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jul 18 2012, 07:50
Сообщение #3



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(mmc @ Jul 18 2012, 10:08) *
Всем доброго времени суток,
мне нужно согласовать вход тюнера 2.5 кОм с выходом антенны 50 Ом, В полосе 30 МГц (0.1-30МГц),

Прикольно. А у тюнера что, фильтра по входу нет? Или он, фильтр, 2.5кОмный на 30МГц? Да и какая входная емкость у тюнера? - должна быть значительно, раз в пять, меньше 2.2пФ - чтобы его сопротивление было чисто активным 2.5кОм и на 100кГц, и на 30Мгц. Ну и антенну с чисто активным сопротивлением 50 Ом на диапазон 0.1-30МГц еще поискать. Как правило это уже после коммутаторов узкодиапазонных антенн с ШАУ.
Если задача теоретическая - ADT16-6T и уже полегче будет. Есть вариант, если помеховая обстановка несложная поставить общий затвор J310 c подходящим током для 50 Ом входного. Теоретически. Практически - 100% загудит. И будет избыточное усиление. Если на входе тюнера стоит фильтр - никакие параллельные резисторы там 51Ом или 217 Ом с трансами или без недопустимы - фильтр расползется.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 18 2012, 08:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jul 19 2012, 04:24
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(mmc @ Jul 18 2012, 09:08) *
... мне нужно согласовать вход тюнера 2.5 кОм с выходом антенны 50 Ом, В полосе 30 МГц (0.1-30МГц), и желательно малым затуханием. LC - узкополосный вариант, аттенюатор - высокое затухание порядка 23 дБ.

Не существует профессионального КВ-приемника с входным сопротивлением антенного порта 2,5ком.
Есть некоторое подозрение, что это у Вас гнездо внешней антенны карманного ширпотребовского сканера типа DEGEN. Тогда надо бы указать конкретную модель или привести схему входной цепи.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jul 19 2012, 04:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Jul 19 2012, 14:53
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Например, можно поставить до приёмника усилитель с входным сопротивлением 50 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mmc
сообщение Jul 20 2012, 08:01
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 259



тюнер Atmel T4260, в схеме рекомендуемой указана обвязка, без некоторых номиналов, и перед тюнером довольно сложная для меня схема преселектора управляемого цап'ами и ару, хотелось бы обойтись без ару и сложного преселектора, есть пассивный преселектор на 50 Ом им и думаю обойтись

а антенна активная тоже согласованная на 50 Ом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jul 20 2012, 09:03
Сообщение #7



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(mmc @ Jul 20 2012, 11:01) *
и перед тюнером довольно сложная для меня схема преселектора управляемого цап'ами и ару, хотелось бы обойтись без ару и сложного преселектора, есть пассивный преселектор на 50 Ом им и думаю обойтись
а антенна активная тоже согласованная на 50 Ом

Нет там никакого сложного преселектора в АМ. ФНЧ со срезом где-то 9МГц неперестраиваемый С31, С32 и L2. И все. Плюс простейшее разделение УКВ - КВ+СВ С27 - L4+C35, которое даже диплексором не назовешь. Окружающие энергосберегайки слушать в самый раз приемник. Вот лет бы сорок назад такую микросхему - цены ей бы не было. Мы бы следящие полосовики к нему бы присобачили. Но приборы нужны были бы для настройки фильтров. Или коммутируемые субоктавники. Без АРУ в КВ некомфортно простому человеку. Да и что там сейчас слушать? Китайцев и муэдзинов.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 20 2012, 09:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jul 22 2012, 05:59
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(mmc @ Jul 20 2012, 10:01) *
тюнер Atmel T4260, в схеме рекомендуемой указана обвязка, без некоторых номиналов, и перед тюнером довольно сложная для меня схема преселектора управляемого цап'ами и ару, хотелось бы обойтись без ару и сложного преселектора, есть пассивный преселектор на 50 Ом им и думаю обойтись

а антенна активная тоже согласованная на 50 Ом

Надо упростить схему входных цепей. Каскодный УРЧ T3, T4 оставить, он выполняет полезную функцию согласования с 1,25-килоомным входом смесителя MXMIA. Индуктивность L2 надо снизить где-то до 33uH, чтобы расширить полосу до 30MHz. Чтобы входное сопротивление УРЧ было 50 ом, надо параллельно С35 включить резистор 50 ом (исходная схема скорее всего расчитана на подключение штыревой антенны). Хотя неизвестно, как будет при пониженном импедансе входной цепи работать управляемый аттенюатор АРУ на PIN-диодах D2-D3 (предотвращающий перегрузку смесителя).
Если FM-часть не нужна, все, что подключено к пинам 1-5 микросхемы а также индуктор L4 можно убрать.
Внешний субоктавный преселектор безусловно будет полезен, нехорошо как-то пускать весь спектр 0,1-30MHz с эфира на слабенький УРЧ.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jul 22 2012, 06:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jul 23 2012, 08:53
Сообщение #9



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Proffessor @ Jul 22 2012, 08:59) *
Индуктивность L2 надо снизить где-то до 33uH, чтобы расширить полосу до 30MHz.....
.....Внешний субоктавный преселектор безусловно будет полезен, нехорошо как-то пускать весь спектр 0,1-30MHz с эфира на слабенький УРЧ.

Ключевое слово - зеркалка. В случае со срезом в 30МГц все зеркалки 0 - 10МГц (+21.4МГц) будут сидеть в полосе фильтра, а 10-30МГц будут ослаблен от 0 до где-то 18дБ (все-таки 3-й порядок) - т.е. никак, и теряется половина смысла двойного преобразования. Они не напрасно поставили фильтр на не более 10МГц. Чипа явно затачивалась под автобалалайки ценовой категории 20 баксов со средними волнами и УКВ. Но прошло время таких решений. Для нормального КВ лучше применить первую ПЧ 45МГц (относительно распространенные фильтры) и смесители на ключах типа ADG774 или клонах ключей 3157 (SN74LVC1G3157, TS5A23157DGSR и др.) и с нормальным 50-Омным трактом.
Если же хочется маленькой обвязки и лишь бы был диапазон - Si4734 . С ней главное - пройти квест по доставанию.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 23 2012, 09:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mmc
сообщение Jul 24 2012, 02:04
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 259



У меня преселектор - несколько фильтров, переключаемых РЧ ключами. для использования обоих выводов смесителя, выход преселектора подключаю через трансформатор t1-1t-kk81, Но опять таки вход 2.5 кОм, а выход трансформатора 50 Ом, если ничего не ставить для согласования будет ли работать? или надо последовательно поставить резисторы на 2.5кОм? При таком использовании трансформатора это не то же самое что в параллель входу поставить 50 Ом?

Сообщение отредактировал mmc - Jul 24 2012, 02:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jul 24 2012, 05:59
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(mmc @ Jul 24 2012, 04:04) *
У меня преселектор - несколько фильтров, переключаемых РЧ ключами. для использования обоих выводов смесителя, выход преселектора подключаю через трансформатор t1-1t-kk81, Но опять таки вход 2.5 кОм, а выход трансформатора 50 Ом, если ничего не ставить для согласования будет ли работать? или надо последовательно поставить резисторы на 2.5кОм? При таком использовании трансформатора это не то же самое что в параллель входу поставить 50 Ом?

С таким преселекором зеркалка не страшна. Но самое правильное согласование будет усилителем с входным сопротивлением 50 и выходным несколько килоом. Это может быть или каскод на биполярах или полевик с общим затвором.
Можно прямо подключиться к дифференциальному входу смесителя через симметрирующий трансформатор 1:1, включив параллельно дифференциальному входу резистор 50ом (через развязку), но по чувствительности этот вариант заведомо хуже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mmc
сообщение Jul 24 2012, 07:44
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 259



Proffessor,
я подключил вот так (картинка1 прикреплена), правильно ли я понял как подключить резисторы в параллель диф. входу(картинка 2)?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jul 24 2012, 10:49
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Учитывая, что трансформатор 1:1, правильно было бы R14=R17=25ом (или 24ом). Для DC-развязки надо к портам MXAMIB и MXAMIA последовательно включить кондючки по 10 - 100nF (это - обязательно). Тогда C37 надо убрать и заземлить среднюю точку вторички трансформатора напрямую.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jul 24 2012, 15:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mmc
сообщение Jul 25 2012, 03:14
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 259



зачем DC развязка для дифференциального входа? получается входное сопротивление дифф. смесителя - сопротивление относительно его входов, а так получается согласование относительно земли...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jul 25 2012, 05:18
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(mmc @ Jul 25 2012, 05:14) *
зачем DC развязка для дифференциального входа? получается входное сопротивление дифф. смесителя - сопротивление относительно его входов, а так получается согласование относительно земли...

На дифференциальных входах активного смесителя присутствуют постоянные напряжения смещения, и если их посадить через низкоомные резисторы на землю, будет нехорошо. Посмотрите на application circuit. Там эти контакты и им подобные подключены только через развязывающие 10nF конденсаторы. Если так хочется сэкономить на копеечных керамических кондючках, можно попытаться вместо двух 25-омных резисторов на землю включить один 50-омный дифференциально и среднюю точку вторичной обмотки транса пустить на землю через развязывающий кондючок. Тогда половины дифференциального входа получатся замкнутыми по постоянному току. Но не факт, что исходные напряжения смещения плеч были абсолютно одинаковыми по результатам балансировки при изготовлении микросхемы. И тогда - нарушение балансировки.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jul 25 2012, 05:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 21:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016