|
|
  |
Duty cicle > 50% для Flyback, Почему в литературе ставят ограничение 50% для Flyback |
|
|
|
Jul 17 2012, 14:35
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Ydaloj @ Jul 17 2012, 15:16)  Vro=D*Vdc/(1-D) - выброс на ключе на обратном ходу Vds=Vdc+Vro - напряжение на стоке на обратном ходу
(Dmax) should be determined so that Vds nom would be 65~70% of the MOSFET voltage rating considering the voltage spike caused by the leakage inductance. In the case of 650V rated MOSFET, it is typical to set Dmax to be 0.45~0.5.
А если планировать питальник на терпимость к суровой русской электросети со своими скачками напряжения, то лучше снизить Dmax до значения 0,35-0,4, спать спокойнее будет. Нет, тут явно какая-то несуразица. Никакого отношения коэффициент заполнения к предельному напряжению ключа не имеет. Если, конечно, параметры трансформатора расчетные, а не приспособить любой ценой имеющийся готовый. Индуктивность рассеивания тоже ни при чем. Она может снизить КПД, но к заполнению отношения вовсе не имеет. Русскую зиму, конечно, уважать нужно, но ссылаться на нее всуе - не стоит. Да, в сетевом флае так складывается, что оптимально использовать 0.35-0.45, но это не догма. Есть пример построения однотранзисторного прямохода для сети 90-265 вольт на... 500-вольтовом ключе! Неоптимально, конечно, но сам принцип продемонстрирован ярко. Трансформатором можно выбрать все.
|
|
|
|
|
Jul 17 2012, 15:16
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(Ydaloj @ Jul 17 2012, 16:16)  Vro=D*Vdc/(1-D) - выброс на ключе на обратном ходу Да, формула правильная (для неразрывных токов), но напряжение на транзисторе, это сумма питающего напряжения и напряжения на первичке при обратном ходе. Напряжение на первичке в свою очередь это Uвых*Ктрансформации. Т.е одинаковое во всём диапазоне входных напряжений. Получается напряжение на ключе прямо пропорционально входному напряжению плюс некая константа. Никакого увеличения "выброса" при коэффициенте заполнения более 0.5 тут не наблюдается.
|
|
|
|
|
Jul 17 2012, 18:01
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
Цитата(SergCh @ Jul 17 2012, 22:16)  Никакого увеличения "выброса" при коэффициенте заполнения более 0.5 тут не наблюдается. Примите во внимание ещё один медицинский факт: индукция (или поток) в сердечнике пропорциональна интегралу от напряжения на концах обмотки. При к-те заполнения больше 0.5 хоть тресни, а напряжение на ключе должно быть больше удвоенного напряжения питания, иначе трансформатор замагнитится до насыщения и всё сгорит. PS. Кстати, флайбэк с D порядка 0.85 .. 0.9 можно найти в любом телевизоре с кинескопом, он там вырабатывает анодное напряжение. Обратный ход у него резонансный и длится всего несколько микросекунд, а период 64 мкс (15625 Гц - частота строк).
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
|
Jul 17 2012, 18:10
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990

|
Цитата(Microwatt @ Jul 17 2012, 17:35)  Есть пример построения однотранзисторного прямохода для сети 90-265 вольт на... 500-вольтовом ключе! Ежели в предыдущей модельке добавить виточков во вторичку и увеличить ёмкость фиксирующего конденсатора, то вполне можно поюзать и 500 вольтовый IRF840.
|
|
|
|
|
Jul 17 2012, 18:17
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(SSerge @ Jul 17 2012, 22:01)  Примите во внимание ещё один медицинский факт: индукция (или поток) в сердечнике пропорциональна интегралу от напряжения на концах обмотки. При к-те заполнения больше 0.5 хоть тресни, а напряжение на ключе должно быть больше удвоенного напряжения питания, иначе трансформатор замагнитится до насыщения и всё сгорит. Тогда надо принять и тот факт, что коэффициент заполнения более 0.5 получается при довольно низком входном напряжении. Одна составляющая растёт , другая падает, и суммарное напряжение на ключе будет уменьшаться с уменьшением входного напряжения.
|
|
|
|
|
Jul 17 2012, 18:26
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990

|
Цитата(SergCh @ Jul 17 2012, 21:17)  коэффициент заполнения более 0.5 получается при довольно низком входном напряжении. Совершенно верно. И сей факт позволяет расширить диапазон входного напряжения прямоходовых однотактов за счёт увеличения Кзап и работы сердечника СТ в четырёх квадрантах. Для обратнохода всё очень хорошо видно на первой картинке, где имеется участок работы с Кзап>0,5, но напряжение на ключике не превышает напряжения на нём при Кзап<0.5.
Сообщение отредактировал ramic - Jul 17 2012, 18:30
|
|
|
|
|
Jul 18 2012, 05:35
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
но ведь источник питания разрабатывается под действующую сеть, а не наоборот? потому и вначале надо прикинуть вольтамперные характеристики сетевой стороны, а потом уже на Ктр переходить. Конечно, Кзап и Ктр связаны между собой напрямую, и из одного параметра можно вывести другой. Но тут дилемма про курицу и яйцо не подходит. Вначале выбираем Кзап.макс, а потом как-то сам с собой рассчитывается Ктр. А Кзап.макс мы выбираем по имеющемуся ключу. Про индуктивность рассеяния... тот самый короткий высоковольтный язычок при выключении ключа обусловлен Llk, потом на обратном ходу действует расчётное Vro, а потом уже Vdc.
Сообщение отредактировал Ydaloj - Jul 18 2012, 05:35
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Jul 18 2012, 06:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990

|
Цитата(Ydaloj @ Jul 18 2012, 08:35)  источник питания разрабатывается Ну да. Только вот разработчики оных питальников, к сожалению, на этот "форум разработчиков" ходят очень редко.  Тем не менее, ждём"с.
Сообщение отредактировал ramic - Jul 18 2012, 06:37
|
|
|
|
|
Jul 18 2012, 06:55
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990

|
Цитата(Ydaloj @ Jul 18 2012, 09:44)  я не понимаю намёков и не читаю между строк, извиняйте. говорите прямо. Вы, как я вижу, действительно не понимаете. Это вы с коллегами "говорите", а я - показываю, но в ответ получаю всё те же книжнопомогально.pdfные разговоры.
Причина редактирования: флуд.
|
|
|
|
|
Jul 18 2012, 07:34
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Это вы с коллегами "говорите", а я - показываю, но в ответ получаю всё те же книжнопомогально.pdfные разговоры. У Вас не возникало мысли, что книжнопомогально.pdfные разговоры могут натолкнуть человека, имеющего голову и желание, на правильный путь решения проблеммы? При этом на рисование моделей, демонстрирующих какие-то светлые схемотехнические решения, у человека не может быть ни времени, ни желания.
|
|
|
|
|
Jul 18 2012, 07:54
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 25-03-12
Пользователь №: 70 990

|
Цитата(Integrator1983 @ Jul 18 2012, 10:34)  разговоры могут натолкнуть Могут. Но я придерживаюсь той точки зрения, что лучше один раз увидеть....... А буде у собеседника нет "ни времени, ни желания", то лично мне он не интересен.
|
|
|
|
|
Jul 18 2012, 08:18
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(Ydaloj @ Jul 18 2012, 09:35)  но ведь источник питания разрабатывается под действующую сеть, а не наоборот? Согласен, если взять два источника на одинаковое минимальное входное напряжение, но с разными максимальными коэффициентами заполнения, то у источника с бОльшим К зап напряжение на ключе будет больше.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|