|
|
  |
Разбитие схемы на функциональные части., Проблема с нормоконтролем |
|
|
|
Jul 22 2012, 22:24
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 27-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 449

|
Могу ли я сложную принципиальную схему разбить на функциональные части (функциональные группы), каждую часть я рисую на отдельном листе схемы? На первом листе я эти части изображаю в виде функциональных групп и соедииняю между собой. Нормоконтроль говорит что так делать с неповторяющимися частями нельзя, можно так оформлять только те группы, которые повторяются на схеме. К группе #3-#6 у них притензий нету, а вот #1-#2 им не нравится, так как они не повторяются.
TOP.pdf ( 34.48 килобайт )
Кол-во скачиваний: 780
--------------------
Ремонт и тюнинг p-n переходов
|
|
|
|
|
Jul 23 2012, 06:06
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 27-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 449

|
Цитата(dinam @ Jul 23 2012, 03:57)  Из вашей схемы мне не понятно что из себя представляет #2. Т.к. в неё входит только одна цепь, а должно быть как минимум две  Не обязательно что их должно быть две, единственное что сигнал со второй группы надо было нарисовать справа, он исходящий. Вот листы блоков #1 и #2. Схема на блоки #3-#6 выполнены в виде самостоятельных схем.
_______________________________.pdf ( 42.03 килобайт )
Кол-во скачиваний: 706
___________________.pdf ( 34.64 килобайт )
Кол-во скачиваний: 419
--------------------
Ремонт и тюнинг p-n переходов
|
|
|
|
|
Jul 23 2012, 11:12
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445

|
Цитата(Obstinate @ Jul 23 2012, 02:24)  Могу ли я сложную принципиальную схему разбить на функциональные части (функциональные группы), каждую часть я рисую на отдельном листе схемы? На первом листе я эти части изображаю в виде функциональных групп и соедииняю между собой. Вам ничто и никто не мешает нарисовать на принципиальной схеме "каждую часть на отдельном листе". А вот функциональную схему надо оформлять как самостоятельную схему. И опять же никто не мешает вам сделать её первым листом в файле проекта. Вам только надо разобраться, как вы будете обозначать элементы на функциональной схеме, что бы по обозначению можно было понять куда смотреть. ГОСТ 2.701 и 2.702 вам в помощь, раз ваш нормоконтроль не может вам предложить варианты оформления...
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
|
Jul 23 2012, 11:44
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 27-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 449

|
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 23 2012, 15:12)  Вам ничто и никто не мешает нарисовать на принципиальной схеме "каждую часть на отдельном листе". А вот функциональную схему надо оформлять как самостоятельную схему. И опять же никто не мешает вам сделать её первым листом в файле проекта. Вам только надо разобраться, как вы будете обозначать элементы на функциональной схеме, что бы по обозначению можно было понять куда смотреть. ГОСТ 2.701 и 2.702 вам в помощь, раз ваш нормоконтроль не может вам предложить варианты оформления... Так оно так и сделано, каждая часть на отдельном листе, на первом листе соединяю их. Они говорят что нельзя так делать, так как функциональные части не повторяются...
--------------------
Ремонт и тюнинг p-n переходов
|
|
|
|
|
Jul 23 2012, 13:45
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 27-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 449

|
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 23 2012, 15:50)  Функциональные группы и функциональная схема - разные вещи. Читайте ГОСТ 2.701 и 2.702. Читал, мне функциональная схема не нужна, я хочу на принципиальной объединить листы через функциональные группы. Вопрос в том что нормоконтроль разрешает повторяющиеся части схем объединять через функциональные группы а если не повторяется то не разрешает.
--------------------
Ремонт и тюнинг p-n переходов
|
|
|
|
|
Jul 23 2012, 14:42
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445

|
Цитата(Obstinate @ Jul 23 2012, 17:45)  Читал, мне функциональная схема не нужна, я хочу на принципиальной объединить листы через функциональные группы. Вопрос в том что нормоконтроль разрешает повторяющиеся части схем объединять через функциональные группы а если не повторяется то не разрешает. Для этого функциональные группы и нужны. А когда они не повторяются, то их уже нельзя называть функциональной группой (в терминологии ГОСТа). Чем вас не устраивает вариант оформлять "прямоугольниками ваших групп" структурную или функциональную схему?
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
|
Jul 23 2012, 15:56
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 27-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 449

|
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 23 2012, 17:42)  Для этого функциональные группы и нужны. А когда они не повторяются, то их уже нельзя называть функциональной группой (в терминологии ГОСТа). Чем вас не устраивает вариант оформлять "прямоугольниками ваших групп" структурную или функциональную схему? "Функциональная группа - совокупность элементов, выполняющих в объекте определенную функцию и не объединенных в единую конструкцию. Функциональная часть - элемент, устройство или функциональная группа, имеющая в объекте строго определенное функциональное назначение. " Вот я схему и разбил на части, одна за питание отвечает, другая за конфигурацию. Повторюсь, структурная или функциональная мне не нежна, нужна только принципиальная, по которой я делаю печатную плату. У меня спор с нормоконтролем, они говорят что на принципиальной схеме нельзя изображать квадратиками не повторяющиеся функциональные группы (у которых схемы на отдельных листах) а можно только которые повторяются. Я операюсь вот на это: ГОСТ 2.702-75 3. ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ СХЕМ 3.22. На схеме изделия, в состав которого входят функциональные группы, позиционные обозначения элементам присваивают по правилам, установленным в пп. 3.17—3.19, при этом вначале присваивают позиционные обозначения элементам, не входящим в функциональные группы, и затем элементам, входящим в функциональные группы. При наличии в изделии нескольких одинаковых функциональных групп позиционные обозначения элементов, присвоенные в одной из этих групп, следует повторять во всех последующих группах. Тут требование для просто функциональных групп и для повторяющихся
--------------------
Ремонт и тюнинг p-n переходов
|
|
|
|
|
Jul 23 2012, 16:59
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445

|
Цитата(Obstinate @ Jul 23 2012, 19:56)  Тут требование для просто функциональных групп и для повторяющихся Всё правильно. Обозначать можете. Изображать 2 раза в одном документе одно и тоже не можете. Что бы нарисовать не повторяющийся квадратик, Вам надо оформлять группу в самостоятельную схему. IMHO, чем заниматься исскуственным размножением сущностей, проще обозвать лист с квадратиками структурной или функциональной схемой и соответственно его оформить.
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
|
Jul 23 2012, 18:39
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445

|
Цитата(Obstinate @ Jul 23 2012, 21:45)  Тоесть у меня сейчас всё сделано правильно (схема в топиках выше)? Нет. На схеме не обозначены функциональные группы на листе 2 и листе 3. Если их обозначения "#1" и "#2", то одни и те же группы изображены 2 раза. Первый и последующие листы выполнены по форме первого листа. И пр. мелочи оформления. Цитата(Obstinate @ Jul 23 2012, 19:56)  Вот я схему и разбил на части, одна за питание отвечает, другая за конфигурацию. Схема не "разбивается" на части. Схему можно только разделить на несколько схем. (несколько самостоятельных конструкторских документов)
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
|
Jul 24 2012, 11:13
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445

|
Цитата(Obstinate @ Jul 23 2012, 23:28)  То есть надо было либо на #1, #2 выпускать отдельную схему со своим перечнем, с номером как у основной схемы но с индексом Э3.1 и Э3.2, либо выкидывать #1, #2 c первого листа и связи делать через переход с листа на лист? Да. Только на счёт индексов Э3.1 и Э3.2 вы погорячились. Буква "Э" - обозначает что это электрическая схема, а цифра "3" - принципиальная (полная) (читайте ГОСТ 2.701 раздел Виды и типы схем). А номер документа пишется перед этими индексами, вот его и надо менять. Ну или читайте СТП вашего предприятия, если у вас придумали другую схему. PS Линии связи можно объединить в линию групповой связи, а её уже таскать с листа на лист, IMHO, так удобнее.  PPS Если вы вместо оформления каждой вашей функциональной группы в самостоятельную схему (с сопутствующим набором "макулатуры") оформите один лист структурной схемы, то упростите жизнь всем тем, кто потом будет пользоваться вашей схемой.
--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
|
|
|
|
|
Nov 3 2014, 16:47
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630

|
Цитата(Obstinate @ Jul 23 2012, 02:24)  Могу ли я сложную принципиальную схему разбить на функциональные части (функциональные группы), каждую часть я рисую на отдельном листе схемы? На первом листе я эти части изображаю в виде функциональных групп и соедииняю между собой. Нормоконтроль говорит что так делать с неповторяющимися частями нельзя, можно так оформлять только те группы, которые повторяются на схеме. К группе #3-#6 у них притензий нету, а вот #1-#2 им не нравится, так как они не повторяются.
TOP.pdf ( 34.48 килобайт )
Кол-во скачиваний: 780В ГОСТ 2.701-2008 "Схемы. Виды и типы. Общие требования к выполнению" пишуть: Цитата Если в состав изделия входят неодинаковые функциональные группы, то этот способ записи является допустимым.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|