реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> DC/DC с изоляцией минимум 100кВ
i-mir
сообщение Jul 23 2012, 16:23
Сообщение #46


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 17-06-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 986



Цитата(Altemir @ Aug 29 2008, 01:32) *
Необходим совет по построению DC/DC-преобразователя со следующими параметрами:
1. Входное напряжение +5В
2. Выходное напряжение +5В (0,025А)
3. Гальваническая изоляция между первичкой и вторичкой не менее 100кВ


Случайно набрел на тему, ТС уже не актуально, но возможно кому-то пригодится.

В подобных задачах часто допускается одна ошибка, когда нужно увязать друг с другом величины одной и той-же сущности
отличающиеся на 3 и более порядка.

В данном случае сущность - это электромагнитное поле, которое с одной стороны нужно для получения ничтожного напряжения, а с другой
стороны его нужно максимально изолировать.

Выходом обычно служит использование посредника, функционально безопасного относительно, например электромагнитного поля.
На ветке предлагался вариант - оптики, дистанционно заряжаем емкость передатчика лазерным лучом и получаем ответ.
Минус - малая энергоемкость, низкая скорость передачи и т.д.

Однако в наш супер-электронный мир народ забывает о старой и доброй механике. Система мотор-генератор через изолированный
вал способна решить данную проблему очень эффективно. Более того обратная связь также возможна через механику (это чтобы насладиться самой идеей sm.gif

К сожалению биохимия пока не настолько развита как электроника, но скоро мир поменяется и многие силовые проблемы электроники
решит другой способ передачи энергии и сигналов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 24 2012, 14:15
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(i-mir @ Jul 23 2012, 19:23) *
Однако в наш супер-электронный мир народ забывает о старой и доброй механике. Система мотор-генератор через изолированный
вал способна решить данную проблему очень эффективно. Более того обратная связь также возможна через механику (это чтобы насладиться самой идеей sm.gif

Только не для +5В (0,025А).

Да и сотни Ватт достаточно легко на напряжение в сотни Киловольт безо всякой механики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 24 2012, 15:19
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Все-таки, 100кВ - достаточно серьезное напряжение и не думаю. что так уж легко согнуть на коленке источник с таким напряжением изоляции. В первую очередь, испытательное оборудование нужно.
Действительно, при таких мощностях куда проще решить это другим путем - элктромеханическим или засветить небольшую солнечную батарею. Тогда, кроме расчета воздушного промежутка ничего не нужно в смысле изоляционных материалов и их испытаний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 24 2012, 15:39
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Microwatt @ Jul 24 2012, 18:19) *
Тогда, кроме расчета воздушного промежутка ничего не нужно в смысле изоляционных материалов и их испытаний.

В этом смысле воздух ничем не лучше других изоляторов. Более того, для специальных компаундов пробивное напряжение определено более точно, чем для воздуха.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Jul 24 2012, 16:41
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Я так и не понял из чего пробему раздули. Разве одновитковый трансформатор с внутренним диаметром 25-30 мм не подойдёт? Для заливки подойдёт любая эпоксидка. Вакуум правда обязателен.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
i-mir
сообщение Jul 25 2012, 15:30
Сообщение #51


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 17-06-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 986



Не любит напряжение 100 кВ расстояния в районе 20..30 мм
Да, понятно что компаунд, что прочность и т.д. но мы забываем о
подводах к трансформатору, к креплению, а оно все в воздухе.
Можно конечно все залить и получить в чистом виде "кубик"
с 4-мя выводами, но будьте уважительны к таким напряжениям,
любой промах фатален, это заставляет не искать простых решений.

Посмотрите на грамотные высоковольтные установки:
1. Все должно быть на виду, никаких черных ящиков
2. Запасы и просветы должны быть явные и быть по воздуху
3. Оградить все это сеткой, идеальная чистота и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 25 2012, 20:33
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(jartsev @ Jul 24 2012, 19:41) *
Я так и не понял из чего пробему раздули. Разве одновитковый трансформатор с внутренним диаметром 25-30 мм не подойдёт? Для заливки подойдёт любая эпоксидка. Вакуум правда обязателен.

Такая конструкция может подойти только для почитателей Тесла.

Всем стоит прочитать первые сообщения автора

Цитата(Altemir @ Aug 29 2008, 01:33) *
Изделие промышленное. Тип изоляции - попадание молнией в объект, от которого отвод в измеритель (отдельную коробку с несколькими каскадами защиты и экраном), который разделён на две изолированные части - ПНЧ и контроллер.
Понятно, что молния - не 100кВ, но требования таковы, поскольку есть всё же защита, а пока оная срабатывает, разряд не должен пройти до контроллера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jul 26 2012, 13:16
Сообщение #53


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Тема напомнила мне разработку моих друзей из МЭИ. Это трансформатор тока для ЛЭП 220кВ (или больше, не помню), который одевается на провод ЛЭП, с радиомодемом, питающимся от трансформатора тока, и передающем значние тока куда-то. Так у ни было всё достаточно компактно, но там, правда, вторичная сторона - радиосигнал. Насколько я понимаю здесь тоже нужно передавать информацию, а не электровоз двигать rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
i-mir
сообщение Jul 27 2012, 08:23
Сообщение #54


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 17-06-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 986



Как сказал кто-то из древних технологов несколько тысяч лет назад:
"Получение грамотно составленого ТЗ даже в вербальном виде - событие
есть чрезвычайно редкое, приводящее меня в предоргазменное состояние".

Мы толком не знаем что ТС должен двигать - может маленький электровоз,
кто ж его знает sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAD1ST
сообщение Sep 12 2012, 05:46
Сообщение #55


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



Небольшой оффтоп.
Как на схеме обозначить по ЕСКД опорный изолятор ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Sep 14 2012, 08:18
Сообщение #56


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Точно не знаю. Вроде как стаканчик, в который воткнут стержень изолируемого конца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Sep 14 2012, 14:29
Сообщение #57


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Люди, вы не путайте импульсное напряжение, переменное напряжение и постоянное напряжение. С точки зрения высокого напряжения это абсолютно разные вещи.

1. Импульсное напряжение - это проще всего. Элементарно сделаю такую развязку размером со спичечный коробок. Принцип простой - любая разумная изоляция имеет прочность порядка 50 кВ/мм и хватит 1-3 мм (импульсная прочность при длительности порядка 10 мкс заметно выше). Элементарный тор и высоковольтный провод от телевизионных кинескопов - спасает и даже сильно избыточен. А пробой по наружной поверхности купируется просто - снаружи ставится заземленное кольцо - даже если пробой будет -ток уйдет в землю и не повредит прибор - а именно это и требуется.

2. Постоянное напряжение. Это посложнее, но тоже просто - любая изоляция (даже эпоксидка) с двойным запасом по прочности. Это связано с тем, что при микропробоях образуется поляризация, снижающай внешнее поле и развитие канала пробоя прекращается или, как минимум, приостанавливается, т.е. долговременная стойкость большая, хотя и не бесконечная.

3. Переменное напряжение - самый сложный случай. Поляризации диэлектрика нет - поле переменное. Эпоксидка вообще не стоит, даже при трехкратном запасе развиваются каналы пробоя. Тут оптимальна бумажно-масляная изоляция (зарастание канала), но она нетехнологична. Работает полиэтилен, желательно высокого давления и специальные компаунды при 2-3 запасе по пробивному напряжению + предельно сглаженные (без острий и углов) поверхности. По хорошему - обязательно нужен расчет полей и выбор изоляционных промежутков с учетом максимальных их значений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th July 2025 - 20:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01464 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016