реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Объясните как работает схема, Saeco Viena Superautomatica
vitaliy5118
сообщение Jul 24 2012, 18:10
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 27-01-12
Пользователь №: 69 919



Друзья. Пытаюсь разобратся с работой схемы. Устройство кофеварка Saeco Viena Superautomatica. Интересует часть схемы которая управляет редуктором. Схема каким то образом меняет полярность на двигателе и он по команде вращается в разные стороны. Управление проходит при помощи транзистора Т12, стабилитрона D3, диодного моста D2 и симистора Т8. На редуктор поступает приблизительно 30В. Клемы справа разъема J8 под названием rot и blau. долго пытался разобратся но так и не понял как меняется полярнось.... помогите мне безграмотному... схема в файле.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 24 2012, 18:18
Сообщение #2


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Moderator: Следите, пожалуйста, за тематикой раздела, в котором Вы создаете тему. В следующий раз накажу.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitaliy5118
сообщение Jul 24 2012, 18:20
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 27-01-12
Пользователь №: 69 919



Цитата(Rst7 @ Jul 24 2012, 21:18) *
Moderator: Следите, пожалуйста, за тематикой раздела, в котором Вы создаете тему. В следующий раз накажу.


sorry
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MK2
сообщение Jul 24 2012, 20:04
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535



Выложите хотя бы сам пдф, на изображении глаза сломать можно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitaliy5118
сообщение Jul 24 2012, 20:18
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 27-01-12
Пользователь №: 69 919



Цитата(MK2 @ Jul 24 2012, 23:04) *
Выложите хотя бы сам пдф, на изображении глаза сломать можно


Извините слишком много весит.. есть ссылка
http://ddl3.data.hu/get/0/3216939/SAECO_Vi...ne_M5AV1-13.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ae_
сообщение Jul 25 2012, 12:02
Сообщение #6


Участник
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695



Не похоже, что реверс обеспечивает эта схема.
Фaза (L) через симистор Т3 приходит на контакт 1 разъёма JP8 мотор-редуктора,
симистор Т8 замыкает на нейтраль (N) контакт 4 разъёма JP8,
между контактами 2+3 и 4 разъёма JP8 включён мощный аналог двуханодного стабилитрона на 33V (D2,D3,T12,R19,R24). Это всё.
Похоже, реверс сделан как-то по другому (механически).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jul 25 2012, 12:27
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (ae_ @ Jul 25 2012, 15:02) *
симистор Т8 замыкает на нейтраль (N) контакт 4 разъёма JP8,
А не может этот симистор включаться только во время положительных либо отрицательных полуволн, подавая таким образом на двигатель напряжение разной полярности?


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ae_
сообщение Jul 25 2012, 13:28
Сообщение #8


Участник
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695



Цитата(Сергей Борщ @ Jul 25 2012, 21:27) *
А не может этот симистор включаться только во время положительных либо отрицательных полуволн, подавая таким образом на двигатель напряжение разной полярности?

Действительно, может.
Это имеет смысл, если в мотор-редукторе установлен двигатель постоянного тока с независимым возбуждением (постоянный магнит или обмотка возбуждения, запитанная от другой цепи).
И обязательно нужна синхронизация МК с сетью, но на схеме я не вижу ничего похожего для определения полярности полупериода сети.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitaliy5118
сообщение Jul 25 2012, 16:32
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 27-01-12
Пользователь №: 69 919



Цитата(ae_ @ Jul 25 2012, 15:02) *
Не похоже, что реверс обеспечивает эта схема.
Фaза (L) через симистор Т3 приходит на контакт 1 разъёма JP8 мотор-редуктора,
симистор Т8 замыкает на нейтраль (N) контакт 4 разъёма JP8,
между контактами 2+3 и 4 разъёма JP8 включён мощный аналог двуханодного стабилитрона на 33V (D2,D3,T12,R19,R24). Это всё.
Похоже, реверс сделан как-то по другому (механически).


Вот ведь задачка то... вся нагрузка приходится именно на транзистор Т12, он стоит на радиаторе и сильно греется... Сам задумываюсь про управление шимом но действительно схемы синхронизации с сетью не вижу... На процессоре на ноге управления симистором с помощью тестера обнаружил 4,92В в неработающем состоянии, при вращении 5В. Осцилографом не смотрел в силу его отсутствия.... Два левых контакта разъема управляют теном пара(тен 50-150Ом) точно не помню... Утверждать сто процентов что на редукторе постоянка не буду... тестер показывает 30В. реверс не механический... два провода мотор все...

Цитата(vitaliy5118 @ Jul 25 2012, 19:15) *
Вот ведь задачка то... вся нагрузка приходится именно на транзистор Т12, он стоит на радиаторе и сильно греется... Сам задумываюсь про управление шимом но действительно схемы синхронизации с сетью не вижу... На процессоре на ноге управления симистором с помощью тестера обнаружил 4,92В в неработающем состоянии, при вращении 5В. Осцилографом не смотрел в силу его отсутствия.... Два левых контакта разъема управляют теном пара(тен 50-150Ом) точно не помню... Утверждать сто процентов что на редукторе постоянка не буду... тестер показывает 30В. реверс не механический... два провода мотор все...



похоже фаза заводится дейсвительно через тен....


Сообщение отредактировал vitaliy5118 - Jul 25 2012, 16:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Jul 25 2012, 18:23
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



А что делает Mahlwerk на JP1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitaliy5118
сообщение Jul 25 2012, 18:45
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 27-01-12
Пользователь №: 69 919



Цитата(MaslovVG @ Jul 25 2012, 21:23) *
А что делает Mahlwerk на JP1


двигатель кофемолки
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 25 2012, 19:57
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(ae_ @ Jul 25 2012, 16:28) *
обязательно нужна синхронизация МК с сетью, но на схеме я не вижу ничего похожего

Судя по грубым ошибкам, схема явно не автора.

Да, двигатель вращается в нужную сторону питанием через балласт (в виде дополнительного нагревателя) соответствующей полуволной, об этом сказано в руководстве по ремонту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2025 - 19:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01464 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016