реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Кто ковырялся с резонансниками - подскажите, Предельное напряжения для мосфетов в синхронном выпрямителе?
SKov
сообщение Jul 26 2012, 12:56
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Поигрался с IRS27951S - оказалась удивительно приятная штука и совсем не такая страшная, как казалось вначале wink.gif
Самое приятное - удобная отладка, особенно если вместо оптрона подключить просто потенциометр - можно посмотреть
все разонансы, поиграться с дросселями, конденсаторами и т.д. Правда, я это все делал на "детских" параметрах
(вход - 48V выход 12V@6А ), но все равно приятно было пощупать передовые технологии и убедиться,
что полевички в полумосте даже не теплые. Мистика...
Теперь пришла пора добавить к этому чуду IR11682.
Если я правильно понимаю, на выходе трансформатора со средней точкой у меня примерно 24 вольта.
Форма напряжения - очень правильный меандр. Без всяких пичков.
Вообще все осциллограммы на удивление красивые..
Так вот вопрос в том, потянут ли в синхронном выпрямителе мосфеты на 30 вольт?
Или ехать в магазин за более высоковольтными? У кого есть положительный
или отрицательный опыт - поделитесь, плз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siluan
сообщение Jul 26 2012, 17:38
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 24-07-12
Пользователь №: 72 889



24 В относительно средней точки? Тогда нужны полевики на 55 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 26 2012, 18:06
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Siluan @ Jul 26 2012, 21:38) *
24 В относительно средней точки? Тогда нужны полевики на 55 В.

Нет, относительно сред. точки +- 12V
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jul 26 2012, 18:30
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Так вот вопрос в том, потянут ли в синхронном выпрямителе мосфеты на 30 вольт?


Легко. Нужно проверить только 2 момента - вылетать могут либо при выходе из резонанса (одновременное выключение ключей по защите, ХХ) и КЗ на выходе - при избыточной реактивности контура пиковое напряжение на выпрямителе может быть выше в несколько раз, чем рабочее, при том же среднем (Ваш меандр сузится и поползет вверх, сохраняя красоту biggrin.gif ).

bb-offtopic.gif
Цитата
Поигрался с IRS27951S - оказалась удивительно приятная штука и совсем не такая страшная, как казалось вначале
Самое приятное - удобная отладка, можно посмотреть все разонансы, поиграться с дросселями, конденсаторами и т.д. Приятно было пощупать передовые технологии и убедиться,
что полевички в полумосте даже не теплые. Мистика...


А тут резонансники почему-то многие не любят... crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 26 2012, 19:51
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Integrator1983 @ Jul 26 2012, 22:30) *
А тут резонансники почему-то многие не любят... crying.gif

Они их просто не умеют готовить.. wink.gif
Попробовал поставить в синхронный выпрямитель IRF3707ZS (30V, 9.5mOhm, 42А, Q=9.7nC ).
Полет нормальный.
Надо все-таки подыскать что-нибудь вольт на 50-60.
А этот поставлю в пятивольтовый вариант БП..

На выходе 12v 6А все холодное(!!!) кроме резистора снаббера,
и индуктивность греется градусов на 40 - ну ей и положено, это ее рабочая температура.
Вообще, фантастика! Явно КПД за 90%.
На стрессовые ситуации пока не пробовал.
Да, вот нашел один недостаток, который пока не поборол.
Нужно немного подгружать выход ватта на два на XX.
Надо еще поиграть с резонансом (сдвинуть чуть вниз по частоте)
и дать возможность резонанснику молотить на ХХ на более высокой частоте.. Должно помочь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jul 27 2012, 05:41
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Надо все-таки подыскать что-нибудь вольт на 50-60.


У меня работают 800 В ключи при питании 690 В (запас - 13.7%), бывает при срабатывании токовой допрыгивает игла почти до 800 - и нормально, живут. У Вас запас по U - 20% (24/30). Хотя вольт 50 лишним не будет - для очистки совести.

Цитата
На выходе 12v 6А все холодное(!!!) кроме резистора снаббера,


Что за резистор? Выкиньте его! Оставьте одну емкость.

Цитата
Нужно немного подгружать выход ватта на два на XX.
Надо еще поиграть с резонансом (сдвинуть чуть вниз по частоте)
и дать возможность резонанснику молотить на ХХ на более высокой частоте..


Так он по идее должен в икающий режим переходить (правда, не знаю, делает ли так IRS27951).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 27 2012, 10:18
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Integrator1983 @ Jul 27 2012, 09:41) *
Так он по идее должен в икающий режим переходить (правда, не знаю, делает ли так IRS27951).

В даташите и в апноте приведены схемы, у которых четко зафиксированы минимальная и максимальная частоты.
В принципе, можно поробовать вообще не ограничивать верхнюю частоту - может, икать начнет wink.gif
А как у Вас сделана токовая защита?
В IRS27952 измеряется падение на открытом нижнем мосфете и если оно >3V, то все выключается.
Очевидно, это расчет на высоковольтные высокоомные мосфеты и относительно небольшой ток.
В моем случае 3 вольта появятся на 200 амперах, что не есть реально.
Значит, самому городить огород?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jul 27 2012, 16:59
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
В принципе, можно поробовать вообще не ограничивать верхнюю частоту - может, икать начнет


Если не ограничивать частоту - драйвер сгорит. По опыту работы с L6599 - на ХХ он гонит прерывистые пачки фиксированной максимальной частоты, задаваемой внешним резистором (т.н. Burst-mode operation). Умеет ли так IRS27951 - не знаю.

Цитата
А как у Вас сделана токовая защита?


Классически - на трансформаторе тока. Хотя, в аппликухе на L6599 меряют напряжение на Cr через делитель - если превысило чего-то там, рубают выход. В источниках внутреннего питания на 24V/240W так и сделано (года 3 назад). Основной же силой у меня силой рулит процессор, сидящий на земле - поэтому развязка нужна.

Цитата
Значит, самому городить огород?


Поставьте трансформатор тока или усильте сигнал с канала дифференциальным усилителем. Вроде, не много обвески добавится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 27 2012, 18:36
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Integrator1983 @ Jul 27 2012, 20:59) *
Классически - на трансформаторе тока. Хотя, в аппликухе на L6599 меряют напряжение на Cr через делитель - если превысило чего-то там, рубают выход. В источниках внутреннего питания на 24V/240W так и сделано (года 3 назад). Основной же силой у меня силой рулит процессор, сидящий на земле - поэтому развязка нужна.

Посмотрел даташит на L6599 и понял, что защиту можно сделать разными способами, причем не слишком сложно.
Посоветуйте, какие конденсаторы Вы используете в резонансной части. Тип, фирма.
Я пробовал разные - и почти все греются под нагрузкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Jul 27 2012, 19:23
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Вопрос от того, кто не ковырялся. Данная топология работает только с фиксированной нарузкой и выходным напряжением?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 27 2012, 19:57
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(jartsev @ Jul 27 2012, 23:23) *
Вопрос от того, кто не ковырялся. Данная топология работает только с фиксированной нарузкой и выходным напряжением?

Топология вполне гибкая. Перестройкой частоты генератора, рулящего полумостом, вы либо приближаетесь
к некому резонансу (их там несколько) либо удаляетесь. При этом выходное напряжение либо повышается либо понижается (при фиксированной нагрузке.). Разумеется, можно рассмотреть вариант, когда выходное напряжение начинает, например, понижаться из-за увеличения нагрузки.
Тогда, для поддержания фиксированного напряжения нужно просто подвинуться по частоте ближе к резонансу.
Так что осталось только "подкручивать" частоту в нужную сторону - и все получится wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 27 2012, 20:13
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(SKov @ Jul 27 2012, 21:36) *
Я пробовал разные - и почти все греются под нагрузкой.

странно. если правильно выбраны-- они холодные. Правда использую параллельно несколько
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 27 2012, 20:55
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Владимир @ Jul 28 2012, 00:13) *
странно. если правильно выбраны-- они холодные. Правда использую параллельно несколько

В этом и вопрос - как правильно выбрать. У меня 0.1 мкф*630V керамика 1812 греется как черт.
А вот полимерные конденсаторы работают лучше - слегка теплые.
Вроде как должно быть наоборот?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Jul 27 2012, 21:11
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(SKov @ Jul 27 2012, 23:55) *
В этом и вопрос - как правильно выбрать. У меня 0.1 мкф*630V керамика 1812 греется как черт.

Скорее всего X7R, у них потери большие. Лучше NP0 или C0G.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jul 27 2012, 21:59
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
"В этом и вопрос - как правильно выбрать. У меня 0.1 мкф*630V керамика 1812 греется как черт.
А вот полимерные конденсаторы работают лучше - слегка теплые.
Вроде как должно быть наоборот?"


Все правильно. Сравните tan δ у Metallized Polypropylene и того же NP0. Потерь на порядок меньше. Поэтому качественная пленка (Epcos, Vishay, Wima, Cornell Dublier) спокойно работает, плохая (китайские темно - красные конденсаторы - CL21 называются) - стреляет, керамика - только на низких напряжениях.

Цитата
Скорее всего X7R, у них потери большие. Лучше NP0 или C0G.


0.1 мкф*630V NP0 - такое бывает? или из 100 шт. напаивать? wacko.gif

Цитата
Я пробовал разные - и почти все греются под нагрузкой.


Ну, сейчас у меня используется в резонансной емкости 132 конденсатора B32672 Epcos на 700VRMS/2kVPeak в последовательно-параллельном включении - чтоб не грелись и не пробивались wink.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01653 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016