реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Кто ковырялся с резонансниками - подскажите, Предельное напряжения для мосфетов в синхронном выпрямителе?
Microwatt
сообщение Jul 27 2012, 22:22
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Integrator1983 @ Jul 28 2012, 00:59) *
Ну, сейчас у меня используется в резонансной емкости 132 конденсатора B32672 Epcos на 700VRMS/2kVPeak в последовательно-параллельном включении - чтоб не грелись и не пробивались wink.gif .

Напомните или поясните, пожалуйста, это в источнике с какими выходными параметрами применено? Точнее, мощность источника какова?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jul 27 2012, 22:30
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Poutmax = 40 kW, Uoutmax = 16 kV, Ioutmax=3.5А

Вопрос не в мощности - а в том, что емкость можно и на мегаватт набрать из достаточно обычных конденсаторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 27 2012, 23:50
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Integrator1983 @ Jul 28 2012, 02:30) *
Poutmax = 40 kW, Uoutmax = 16 kV, Ioutmax=3.5А

Вопрос не в мощности - а в том, что емкость можно и на мегаватт набрать из достаточно обычных конденсаторов.

Ну, я решил тоже не стесняться и штурмовать рекорды мощности wink.gif
Поднял выходной ток до 10 А (12V).
Как водится - первым делом стал все щупать руками wink.gif
Удивительное дело - электроника не греется. Ну т.е. совсем! даже не теплая!! Особенно впечатляют 10ампер
в синхронном выпрямителе, которые как-то без нагрева проходят через него на выход..
Маленький теплоотвод, конечно, есть - полигончики примерно 20*20мм на каждый транзистор в D2PAK(выпрямитель) и DPAK(полумост),
но это не спасло бы, если бы хотя бы ватт-полтора выделялось бы - было бы заметно на ощупь.. ЗдОрово!!
А вот "механика" начала демонстрировать характер.
Надо что-то делать с дросселем в резонансной части. Странно, он у меня вроде до 7А, но греется очень сильно...
Надо намотать что-то более солидное..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 28 2012, 07:37
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Tiro @ Jul 28 2012, 07:06) *
Не бывает, конечно. Да хоть 500 штук напаяй, лишь бы по варам прошло.
З.Ы. Я вот не понимаю вас, товарищи отвечающие, вроде кондеры с нормальным тангенсом потерь предложил,

У меня действительно X7R (0.1*630)греются.
Относительно NPO, то уважаемый Интегратор их забраковал : "Сравните tan δ у Metallized Polypropylene и того же NP0. Потерь на порядок меньше."
Осталось посмотреть, что такое C0G и есть ли оно в ближайших магазинах.
Спасибо за подсказку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jul 28 2012, 11:12
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Осталось посмотреть, что такое C0G и есть ли оно в ближайших магазинах.


Тот же NP0, только с другой этикеткой. Кроме того, не видел NP0 более 10нФ/630V, стоит - 5 $/шт. Если надо 100нф - проще и в 10 раз дешевле пленку поставить...

Цитата
Надо что-то делать с дросселем в резонансной части. Странно, он у меня вроде до 7А, но греется очень сильно...


А DeltaB в нем какая? Скорее всего, потери в феррите великоваты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 28 2012, 11:40
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Integrator1983 @ Jul 28 2012, 15:12) *
Тот же NP0, только с другой этикеткой. Кроме того, не видел NP0 более 10нФ/630V, стоит - 5 $/шт. Если надо 100нф - проще и в 10 раз дешевле пленку поставить...

Уже заказал B32652. К вечеру подвезут.

Цитата
А DeltaB в нем какая? Скорее всего, потери в феррите великоваты.

Не смотрел. Ставил два таких (последовательно): http://www.megachip.ru/item.php?item_id=110143
Потом поставил два таких : http://www.compel.ru/infosheet/VISHAY/IHLP6767GZER220M01/
Еще хуже. Через 30 секунд после включения обжег палец.
Буду разбираться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jul 28 2012, 12:14
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Не смотрел. Ставил два таких (последовательно): http://www.megachip.ru/item.php?item_id=110143
Потом поставил два таких : http://www.compel.ru/infosheet/VISHAY/IHLP6767GZER220M01/


Дроссель работает с полным перемагничиванием - нужно потери в феррите учитывать. Обычно они доминируют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 28 2012, 13:22
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Integrator1983 @ Jul 28 2012, 16:14) *
Дроссель работает с полным перемагничиванием - нужно потери в феррите учитывать. Обычно они доминируют.

А у Вас при ваших мегаваттах как выглядит дроссель? И как он греется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 28 2012, 13:52
Сообщение #24


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Я тоже тут начал использовать IRS27951. Результат порадовал - 300Вт на выходе без вопросов и никаких перегревов, кроме горячего дросселя. Не зря они в референс-дизайне рекомендуют использовать индуктивность рассеяния, явно потери будут меньше. Но что делать с расчетом этой индуктивности - неясно.

Ну и второй вопрос - это, конечно, режим работы ООС. То, что рекомендуют в референс-дизайне довольно похабно осциллирует при разных нагрузках. В основном беда заключается в том, что оптрон в том режиме, в каком он находится в данной схеме, имеет сильный завал усиления по ВЧ (не хватает быстродействия). Да еще и в разные стороны (открывание и закрывание) - разный коэффициент усиления, открывается быстро, закрывается очень медленно. На слух проявляется как шипение при работе и, соответственно, хаотическое гуляние частоты. Если нагрузка не сильно требовательна к помехам - то можно и забить, а если нет - надо что-то изобретать.

У меня пока так (двухсотваттный источник с выходами 6.3В и 450В - не поверите, питать ламповый усилитель biggrin.gif ):
Прикрепленное изображение


В прямоугольнике - транзистор оптрона 4N35. А вообще на рисунке модель такого источника, как раз можно поиграться с ООС и прочим.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 28 2012, 14:08
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Rst7 @ Jul 28 2012, 17:52) *
Ну и второй вопрос - это, конечно, режим работы ООС. То, что рекомендуют в референс-дизайне довольно похабно осциллирует при разных нагрузках. В основном беда заключается в том, что оптрон в том режиме, в каком он находится в данной схеме, имеет сильный завал усиления по ВЧ (не хватает быстродействия). Да еще и в разные стороны (открывание и закрывание) - разный коэффициент усиления, открывается быстро, закрывается очень медленно. На слух проявляется как шипение при работе и, соответственно, хаотическое гуляние частоты. Если нагрузка не сильно требовательна к помехам - то можно и забить, а если нет - надо что-то изобретать.

Я до замыкания ОС еще не дошел. Пока стоит потенциометр, регулирующий частоту в полумосте.
Набрел в и-нете на вариант резонансника с дополнительной рекуперационной индуктивностью
и парой диодов. Говорят, защищает от перегрузок и КЗ по выходу.
Кто-нить реально пробовал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 28 2012, 14:20
Сообщение #26


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Говорят, защищает от перегрузок и КЗ по выходу.


У меня нормально работает штатная защита от перегрузки по току, встроенная в IRS. Когда в нагрузке коротыш случился - вполне правильно все отработало.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 28 2012, 14:25
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Rst7 @ Jul 28 2012, 18:20) *
У меня нормально работает штатная защита от перегрузки по току, встроенная в IRS. Когда в нагрузке коротыш случился - вполне правильно все отработало.

Ну так у вас первичка - 300вольт. И мосфеты с сопротивлением в районе ома. Конечно, у вас все сработает.
А у меня 14 мОм. Мне эта защита - как мертвому припарка. Или ставить в исток резистор на 0.5ома мощностью ватт 10...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 28 2012, 14:36
Сообщение #28


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
А у меня 14 мОм.


Пардон, не заметил за низкое питание. Да, резистор - то от лукавого, конечно, но никто подходящий датчик тока плюс компаратор с нужным порогом и шатдаун путем закорачивания на землю пина CT/SD не отменял.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 28 2012, 21:54
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Integrator1983 @ Jul 28 2012, 16:14) *
Дроссель работает с полным перемагничиванием - нужно потери в феррите учитывать. Обычно они доминируют.

Проблема с нагревом конденсаторов закрылась с помощью B32652.
Нагрев дросселя тоже удалось заметно снизить. Намотал свой дроссель косичкой из четырех 0.5 проводов.
Стало намного лучше. Видимо, скин заметен уже и на 50-70 кГц.
Посмотрел формы токов и напряжений на разных элементах.
На емкости в резонансном контуре - красивый синус.
Интересно, что на вторичке силового транса - красивый меандр.
Как они живут вместе практически в одной цепи - загадка природы wink.gif
Очень не понравилась форма напряжения на резонансном дросселе.
Нечто, похожее на пилу, или синус с очень сглаженными подъемами- спадами,
а на вершинах и во впадинах - резкий короткий пик
(положительный - на вершине, отрицательный - во впадине) напряжения очень приличной амплитуды.
Решил уменьшить дедтайм.
Действительно, пички заметно укоротились и стали не такие злобные на вид wink.gif
В общем, сейчас на 70-80 ваттах не греется совсем ничего, кроме умеренно горячего дросселя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Jul 30 2012, 01:36
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(Integrator1983 @ Jul 28 2012, 04:59) *
0.1 мкф*630V NP0 - такое бывает? wacko.gif
Запросто 0,27 мкф 1кВ см. 88-89 стр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 02:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016