|
|
  |
Работа от источника стабильного тока? |
|
|
|
Aug 1 2012, 17:08
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Цитата(Tanya @ Aug 1 2012, 12:24)  Конденсатор, от которого должно питаться вторичное (Ваше) оборудование, заряжается... Когда напряжение на нем выше порога, срабатывает полевик, коротящий мост - даем току течь... Глупость, наверное? Нет, совершенно не глупость. Тоже думал о таком процессе, смутило только одно 5В при нагрузке 1,4Вт, это при трансформаторе тока, если посчитать через коєф. трансформации то 3,06В в линии., минус падение на 2х диодах и что делать с таким напряжением?. Цитата(Microwatt @ Aug 1 2012, 13:19)  Но это вносит какие-то искажения в первичную цепь. Нужно все-таки убедиться, что мы имеем дело действительно с генератором тока, а не напряжения. Я об этом сразу же спросил. Предложенное Вами решение будет вырезать из первичного напряжения куски вольт по 50. Да и любое другое тоже, но форма искажений будет иная. В ближайших несколько дней узнаю параметры на источник тока.
|
|
|
|
|
Aug 1 2012, 17:49
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(perfect @ Aug 1 2012, 13:33)  Вот такая структура как первая мысля. [attachment=70390:01.gif] V1 и R1 - типа источник тока. Наверное, там должен быть собственно источник, с внутренним сопротивлением или моделька источника токаи диодный мостик. А наше устройство этот ток нормально пропускает, и временами отбирает сколько нужно.
А, пардон, ток нагрузки больше входного тока.
L1 должен быть трансформатор, вместе с С1 - контур. D1,L1 - лишнее. D1 нужно поставить вместо L1. Ключ на схеме должен отпираться как только напряжение на конденсаторе достигнет вольт 50-60. Может даже больше, просто нужно моделировать, учесть форму входного напряжения (тока). А уж от С1 и получите ВЧ стабилизатором все что нужно. Уравняете токи и гальваноразвязку тоже получите. Попытка решить все трансформацией или дросселями прямо на 400Гц бесперспективна. Таких громадных и дорогих дросселей и трансформаторов давно нет в живой природе.
|
|
|
|
|
Aug 1 2012, 19:18
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 31 2012, 22:53)  Дано: на входе стабильный ток 0.5А, 400Гц. на выходе требуется получит стабильное напряжение 14В, ток нагрузки 1,5А....0,1А (Рout=21...1,4 Вт). ... Дело в том что источник тока нагружен на кабель длиной пару киллометров ( длина может меняться +- км) напряжение от трансформатора тока плавает в диапазоне 69...4,5В, для типового провода сечением 1.5мм (погонное сопротивление 16.6 Ом на километр) Диапазон 2+- 1 километр это от 1 до трех километров. сопротивлении жилы от 16 до 50 Ом При токе пол-ампера в проводе теряется от 8 до 25 вольт. С учетом преобразователя со 100% КПД на него нужно иметь не менее 14*1.5/0.5=42 вольта. Итого в начале кабеля должно быть не менее 25+42=67 вольт Заказчик дает примерно правильные данные
|
|
|
|
|
Aug 1 2012, 19:37
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Владимир @ Aug 1 2012, 22:18)  для типового провода сечением 1.5мм (погонное сопротивление 16.6 Ом на километр) Диапазон 2+- 1 километр это от 1 до трех километров. сопротивлении жилы от 16 до 50 Ом При токе пол-ампера в проводе теряется от 8 до 25 вольт. С учетом преобразователя со 100% КПД на него нужно иметь не менее 14*1.5/0.5=42 вольта. Итого в начале кабеля должно быть не менее 25+42=67 вольт
Заказчик дает примерно правильные данные Какая-то несуразица по изложенным материалам. Если нет возможности сформулировать профессионально и точно ТЗ, то нужно хоть подробно изложить имеющиеся достоверные сведения. Описать задачу, как она есть, возможно более полно. Питание через трансформатор тока при сотне вольт входного - полная чепуха. Все на этом "трансформаторе тока" и упадет. У меня почему-то сомнения, что сам термин ТТ понимается и применяется тут правильно. Если это линия дистанционного питания, то почему нельзя запитаться самым простым и естественным путем - сесть на линию параллельно? Тут можно долго всем решать задачу с последовательным включением в линию , а потом окажется, что под трансформатором тока понимался трансформатор напряжения или еще что-то... Не делается последовательное включение нагрузок в дистанционном питании. Это крайне невыгодно технически. Кто этого не понимает - заказчик, исполнитель или оба - другой вопрос.
|
|
|
|
|
Aug 1 2012, 19:49
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Цитата(Plain @ Aug 1 2012, 22:00)  Вы так и не сказали, чем же Вам не подходит тот самый "некоторый специфический приём" в виде наиболее подходящей для данного случая топологии преобразователя на первичной стороне — например, моста и обычного повышающего. Ведь при 1,4 Вт нагрузки у него на входе полная противоположность прямоходовому, а именно лучший случай. Да нет, подходит. И вариант Tanya тоже подходит, похоже на ККМ. Я слушаю увожаемое сообщество, анализирую ответы, заметил особенность того что несколько разных людей которые невидели никогда друг друга могут предлогать очень пошожие решения.  Цитата(Microwatt @ Aug 1 2012, 22:37)  У меня почему-то сомнения, что сам термин ТТ понимается и применяется тут правильно. Если это линия дистанционного питания, то почему нельзя запитаться самым простым и естественным путем - сесть на линию параллельно? На самом деле у заказчика действительно установлен ТТ, включается в разрыв линии, так уж сложилось исторически. Токовую линию отменять никто не будет, а вот включится параллельно никто не запрещает. Почему так неделали раньше, я незнаю.
|
|
|
|
|
Aug 1 2012, 20:26
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 1 2012, 22:49)  На самом деле у заказчика действительно установлен ТТ, включается в разрыв линии, так уж сложилось исторически. Токовую линию отменять никто не будет, а вот включится параллельно никто не запрещает. Почему так неделали раньше, я незнаю. Ну так что, параметры этой линии совсекретны? Можно там безболезненно отнять вольт 60? И точно ли нельзя сесть параллельно на напряжение да не мучиться ? Правда, какой-то ток мы отберем, тут уж никуда не деться. Просто часто бывает, что работа сделана, изделие "зонтик" готово. Отлично складывается и раскладывается по команде брелка, играет 128 мелодий, но тут заказчик вспоминает, что оно еще и воду не должно пропускать при дожде. Так я не желаю ТС попасть в эту ситуацию.
|
|
|
|
|
Aug 2 2012, 08:11
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(Tanya @ Aug 2 2012, 07:38)  Это потому так раньше не делали, что понимали, что к генератору напряжения нагрузки нужно подключать параллельно, а к генератору тока - последовательно. По причине более лучшего образования. И ружья кирпичом не чистили. И "не" с глаголами не сливали. А ведь истину глаголит и не только про глаголы Делали мы, давно, генератор тока для проводной линии связи (очень длинной, наверное  ) там на каждом "километре" усилитель, а питается каждый от стабилитрона, включённого последовательно. Таких штук 10 в линии, а может и больше, напряжение холостого хода около 200 В.
--------------------
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|