реклама на сайте
подробности

 
 
40 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Кварцевые генераторы типа OCXO-F Pascall и Temex, Есть ли ещё производители генераторов такого класса?
Sergey Beltchico...
сообщение Jul 25 2012, 10:09
Сообщение #451


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 22-12-10
Пользователь №: 61 804



Цитата(Dr.Drew @ Jul 25 2012, 14:04) *
А что, через таможню уже бесплатно можно пронести?

Нет. Но с уплатой всех пошлин выйдет все равно значительно дешевле, чем через посредников-представителей. Они же тоже кушать хотят. Вообще, как только появляется в России представитель какой-то западной СВЧ конторы, жить становится грустней...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jul 25 2012, 10:12
Сообщение #452


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Мне сообщили, что до недавнего времени квоты на экспорт по этим генераторам не предоставлялись, как раз из-за опаски потрошения. По той фирме, что запрашивала квоту в мае, тщательным образом наводились справки ) Так, что будьте осторожны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 25 2012, 10:39
Сообщение #453


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Dr.Drew @ Jul 25 2012, 13:04) *
Посредник, как правило, один. Он же - представитель. А что, через таможню уже бесплатно можно пронести?

В кармане, в принципе, можно, совместив транспортные расходы с командировкой в Германию. Но поймают - мало не покажется. Всё таки лучше легально, тем более к моменту изготовления на заказ мы уже первый этап вхождения в ВТО пройдём, возможно...
...Насчёт посредников - мы сами себе посредники, покупаем почти всегда напрямую, разве что дешёвые штучные вещи проще брать у посредников типа Диджикея или Маузера. А такие генераторы надо заказывать напрямую у производителя и не иначе и сразу 10 штук и более. За год точно разойдутся на заказы.

Сообщение отредактировал VCO - Jul 25 2012, 10:46


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 1 2012, 11:57
Сообщение #454


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(Chenakin @ Jul 16 2012, 05:33) *
Cтрана должна знать своих героев – статья Dr.Drew (с разрешения Андрея) на сайте Микрана:
www.micran.ru/UserFile/File/Publ/2012/oscillators%20for%20low-noise%20microwave%20synthesizers.pdf
Обсудим?

На сайте лежала первая версия вёрстки, к которой у меня было много замечаний. Заменили на последнюю версию, полностью соответсвующую печатной.
А что, ни у кого нет вопросов и соображений?


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 1 2012, 12:59
Сообщение #455


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Dr.Drew @ Aug 1 2012, 14:57) *
На сайте лежала первая версия вёрстки, к которой у меня было много замечаний. Заменили на последнюю версию, полностью соответсвующую печатной.
А что, ни у кого нет вопросов и соображений?

Не моё, конечно, дело, но у меня ссылка не работает, может и у других - тоже. Выложите ссылку на новую статью.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 1 2012, 13:32
Сообщение #456


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



http://www.micran.ru/UserFile/File/Publ/20...ynthesizers.pdf


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 1 2012, 13:38
Сообщение #457



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(VCO @ Aug 1 2012, 15:59) *
Не моё, конечно, дело, но у меня ссылка не работает, может и у других - тоже. Выложите ссылку на новую статью.

Пробелы заменяете подчерками http://www.micran.ru/UserFile/File/Publ/20...ynthesizers.pdf . Вообще выход на публикацию через http://www.micran.ru/publications_new/ - верхняя самая. Может кому будут интересны и остальные.
To Dr.Drew Помните,разговор о дешевых квадратурниках на низкие частоты? У Лайнеаров появился квадратурный даун до 30МГц вниз по входу без деления - LTC5584. Кстати, обратили внимание, что и в Раконе, и в Паскале огромное внимание уделяется развязке по выходу? В одном - на выходе две общих базы на 2SC3357 последовательно, во втором - общая база и общий затвор.
То олл. Если кому вдруг интересна тема разветвления клоков или опор с большой развязкой и относительно малыми шумами - архив http://www.hoffmann-hochfrequenz.de/downloads/distri.zip там внутри вставлена НИСТовская статья http://tf.nist.gov/timefreq/general/pdf/1200.pdf (не стоит качать отдельно - в архиве она есть). Недостаток - высокое питание - 24В и дефицитные у нас СВЧ p-n-p BFG31 либо BFQ149, но на Диджики они есть и дешево.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Beltchico...
сообщение Aug 1 2012, 17:44
Сообщение #458


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 22-12-10
Пользователь №: 61 804



Небольшой экскурс в историю.

В сентябре 2011 в теме про книгу Ченакина писалось про умножение в частотности следующее:

Цитата(Dr.Drew)
А кварц с минус 180 остаточным умножить, думаю, можно без потерь. Так что на 8 ГГц будет где-то минус 138. Где-то рядом с Сапсинтом.


К этому же тезису присоединялся уважаемый rloc.

В июне 2012 года Андрей Горевой в своей статье написал: "в результате многократных экспериментов нами был достигнут практический шумовой предел, приведенный ко входу умножителя частоты, на уровне —(173–170) дБн/Гц. Получить уровень ФШ ниже — (133–130) дБн/Гц на частоте 10 ГГц при прямом умножении частоты КГ 100 МГц оказалось практически невозможно".

Это радует biggrin.gif

А если без подколок, то хороший обзор. И результаты тоже внушительные.

Сообщение отредактировал Sergey Beltchicov - Aug 1 2012, 17:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 1 2012, 18:12
Сообщение #459


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Спасибо. Реально в одном синтезаторе я получал минус 143 на 10 кГц в остатке на частоте 3,5ГГц, но это далось ценой долгой возни с умножителем. Не знаю, будет ли повторяемость на таком уровне.
Кстати, на подходе результаты измерений генератора на ДР с КСС. Минус 130 на 1кГц на 3,99 ГГц получены. Осталось в корпус закатать и сделать второй для более-менее нормальных измерений.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение Aug 1 2012, 18:22
Сообщение #460


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Спасибо за ссылку на статью.
Хотелось бы знать мнение о вот таких данных по фазовым шумам генераторов X-диапазона:
1кГц и далее...-120дБнГц (тип а)
1кГц ...-100дБнГц; ~30кГц и далее ...-130дБнГц (тип б)
Оба с умножением частоты: Robins, W.P., Phase Noise in Signal Sources, London, England: Peter Peregrinus, 1982
В статье генераторы (рис.2) заметно хуже. Почему так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 2 2012, 03:11
Сообщение #461


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(ledum @ Aug 1 2012, 16:38) *
To Dr.Drew Помните,разговор о дешевых квадратурниках на низкие частоты? У Лайнеаров появился квадратурный даун до 30МГц вниз по входу без деления - LTC5584.

Квадратуры в кучу всё равно дорогим мостом собирать надо.

Цитата(Дмитрий_Б @ Aug 1 2012, 21:22) *
Спасибо за ссылку на статью.
Хотелось бы знать мнение о вот таких данных по фазовым шумам генераторов X-диапазона:
1кГц и далее...-120дБнГц (тип а)
1кГц ...-100дБнГц; ~30кГц и далее ...-130дБнГц (тип б)
Оба с умножением частоты: Robins, W.P., Phase Noise in Signal Sources, London, England: Peter Peregrinus, 1982
В статье генераторы (рис.2) заметно хуже. Почему так?

Если Вы про рисунок 3 в 6 главе, то там приведены характеристики шумов умноженных кварцевых генераторов (а и б), у которых добротности выше 50 тысяч. А в статье приведены шумы генераторов с добротностями до 10 тысяч. Вот и получается, что вблизи несущей по шумам лучше результат умножения КГ, чем прямого генерирования. Но за то вдали ситуация меняется на противоположную.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chenakin
сообщение Aug 2 2012, 05:36
Сообщение #462


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074



Цитата(Dr.Drew @ Aug 1 2012, 21:12) *
Спасибо. Реально в одном синтезаторе я получал минус 143 на 10 кГц в остатке на частоте 3,5ГГц, но это далось ценой долгой возни с умножителем. Не знаю, будет ли повторяемость на таком уровне.

Из набранного опыта – до какого уровня Вы видите смысл уменьшать фаз. шум на 100 МГц (практическая целесообразность), чтобы не терять его при умножении?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 2 2012, 05:59
Сообщение #463


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Да, статья, действительно толково написана, хотя полностью не раскрывает методики выбора генераторов в зависимости от поставленной задачи и выбранной методики синтеза. Есть несколько несущественных замечаний, но они настолько незначительны, что их можно проигнорировать:
1. Спектр обертоновых КГ в последнее время несколько выше 100 МГц и у некоторых производителей достигает 200-250 МГц.
2. Спектр ЖИГ-генераторов несколько выше 20 ГГц, в моделях MicroLambda достигает 54 ГГц, а сама ЖИГ-сфера работоспособна до 80 ГГц.
3. В статье не показан подход к выбору в зависимости от условий эксплуатации: температурного диапазона (рабочего и хранения), ударов и вибрации.
4. При описании КСС не раскрыта дальнейшая методика использования полученной СВЧ-опоры в синтезаторе, что у неподготовленного читателя может вызвать непонимание или двусмысленное восприятие.
Очень понравились: обоснование низкой перспективности ЖИГ-сфер для построения широкодиапазонных СВЧ-генераторов с точки зрения резкого снижения их добротности в реальных приборах, а также способы снижения фазовых шумов при умножении частоты.
В общем, спасибо, каша в голове начала медленно, но верно перевариваться.

Сообщение отредактировал VCO - Aug 2 2012, 08:38


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 2 2012, 06:23
Сообщение #464



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Dr.Drew @ Aug 2 2012, 06:11) *
Квадратуры в кучу всё равно дорогим мостом собирать надо.

Или дешевым полифайзером. 6-й порядок 2.5 - 40МГц по минус 40 зеркалки с учетом кривизны квадратур чипы. На нижней стороне платы вторая часть фильтра. Настройки не требует при точности конденсаторов 5% и резисторов 1% для шестого порядка. AD8138 пришлось поставить, потому что у AD8347 совсем дохлый выход. Ну и пример 5-й порядок для 2.5-40МГц

Сообщение отредактировал ledum - Aug 2 2012, 07:42
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 2 2012, 08:31
Сообщение #465


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(Chenakin @ Aug 2 2012, 08:36) *
Из набранного опыта – до какого уровня Вы видите смысл уменьшать фаз. шум на 100 МГц (практическая целесообразность), чтобы не терять его при умножении?

Минус 172.

Цитата(VCO @ Aug 2 2012, 08:59) *
2. Спектр ЖИГ-генераторов несколько выше 20 ГГц, в моделях MicroLambda достигает 54 ГГц, а сама ЖИГ-сфера работоспособна до 80 ГГц.

Вижу, максимум, до 40 на FET. Они даже шумы не приводят. А так, относительно малошумящие на ГБТ до 20 ГГц.

Цитата(VCO @ Aug 2 2012, 08:59) *
3. В статье не показан подход к выбору в зависимости от условий эксплуатации: температурного диапазона (рабочего и хранения), ударов и вибрации.
4. При описании КСС не раскрыта дальнейшая методика использования полученной СВЧ-опоры в синтезаторе, что у неподготовленного читателя может вызвать непонимание или двусмысленное восприятие.

А это уже темы для отдельных статей. Буквально сегодня разговаривал с одним профессором и он задавал вопрос по вибрации. Сошлись на том, что уместить ещё и такой материал в эту же статью было бы слишком...


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post

40 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 22:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016