реклама на сайте
подробности

 
 
40 страниц V  « < 30 31 32 33 34 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Кварцевые генераторы типа OCXO-F Pascall и Temex, Есть ли ещё производители генераторов такого класса?
ledum
сообщение Aug 2 2012, 08:47
Сообщение #466



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Dr.Drew @ Aug 2 2012, 11:31) *
Буквально сегодня разговаривал с одним профессором и он задавал вопрос по вибрации. Сошлись на том, что уместить ещё и такой материал в эту же статью было бы слишком...

Мне много раз приходилось сталкиваться с вибрациями малошумящих устройств. Общее ИМХО - на 99% это вопрос конструктора. Правильные амортизаторы, микроамортизаторы и подушечки из вспененной резины для микроузлов сводят практически к нулю все проблемы. Схемотехникам вопросов не остается. 60 жэ однократные, 10жэ многократные в трех плоскостях и где-то так же СШВ 100-10000Гц, если ее СПМШ привести к синусу. Акустика 165дБ. Поменьше коаксиалов, даже жестких, побольше волноводов. Вентили - обязательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 2 2012, 09:02
Сообщение #467


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Aug 2 2012, 11:47) *
Мне много раз приходилось сталкиваться с вибрациями малошумящих устройств. Общее ИМХО - на 99% это вопрос конструктора. Правильные амортизаторы, микроамортизаторы и подушечки из вспененной резины для микроузлов сводят практически к нулю все проблемы. Схемотехникам вопросов не остается.

Это хорошо бы если бы всегда так было. Часто ограничивают размеры или потребляемую мощность, ни подушки, ни грелки не прокатывают, вместо термостатированного ищется термокомпенсированный генератор с 0,1 ppm. Усиление сочитаем с дополнительным подогревом.
Цитата
60 жэ однократные, 10жэ многократные в трех плоскостях и где-то так же СШВ 100-10000Гц, если ее СПМШ привести к синусу. Акустика 165дБ. Поменьше коаксиалов, даже жестких, побольше волноводов. Вентили - обязательно.

Волноводы хороши на глубоких СВЧ, до 6 ГГц что ими делать? Я бы всё-таки посмотел в сторону гибких коаксиалов, а не жёстких (во всяком случае у американцев на самолётах их применяют). А как вентили помогают в этом деле?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 2 2012, 09:13
Сообщение #468



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(VCO @ Aug 2 2012, 12:02) *
Это хорошо бы если бы всегда так было. Часто ограничивают размеры или потребляемую мощность, ни подушки, ни грелки не прокатывают, вместо термостатированного ищется термокомпенсированный генератор с 0,1 ppm. Усиление сочитаем с дополнительным подогревом.

С подушечкой в корпусе где-то 25х15х8мм в габаритах. Опорник типо группа 4.1.1 по известному госту или вообще класс 6 по нему же - такое тоже проскакивало.

Цитата
А как вентили помогают в этом деле?

Спасают от микрорассогласования по выходу болтающегося контакта разъема и деформаций от вибрации самого полу/жесткого кабеля. Ох как это заметно на вибрации. За 9 лет и более 20 килоиспытаний блоков и субблоков насмотрелся. В свое время один очень замечательный человек - А.И. Афанасьев (НПК-17 Истока, генераторы) - сказал: Виктор, когда проведешь первое испытание на вибрацию или акустический шум, поймешь, почему у меня и в КБ-1 (Подлипки) волноводные выходы и по три вентиля последовательно, что там у Родионова (НПК-7 Истока, приемник, 3/1.5 коаксиалы) - глубоко пофиг - я так понял там был весьма глубокий конфликт идеологий между главными конструкторами, который даже на уровне Генерального не решался. После первой вибрации я все понял.

Сообщение отредактировал ledum - Aug 2 2012, 10:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 2 2012, 10:35
Сообщение #469


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Wenzel активно пользует активную и пассивную виброзащиту в своих КГ. Недавно вышло интервью в MWJ с их директором. Кстати,недавно держал в руках их генератор 10 МГц серии Timekeeper. Приходил на ремонт. Во внушительном корпусе стоит небольшая плата. Удивил уровень шумов. На отстройке 10 Гц шумы были за минус 140, а на 100 - за минус 160. А теперь сравниваем с крутыми паскалями с их минус 110 на 10 Гц на 100 МГц...

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Aug 3 2012, 02:41


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 6 2012, 15:57
Сообщение #470


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Chenakin @ Aug 2 2012, 09:36) *
Из набранного опыта – до какого уровня Вы видите смысл уменьшать фаз. шум на 100 МГц (практическая целесообразность), чтобы не терять его при умножении?

Вспомнил, у Temex есть малошумящие генераторы на ПАВ, поднимают шумы с -182 дБн/Гц (320M => 640M). Думаю генераторы Pascall и Synergy актуальны. Догадываюсь каким образом это достигается: для случая удвоения упоминал Driscoll, для произвольного случая несколько сложнее (отдаленно вспоминается статья Agilent про SPD, никак не найду).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 6 2012, 16:33
Сообщение #471


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



В смысле, простым диодным умножителем двоят?


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 6 2012, 16:40
Сообщение #472


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



DBM со сдвигом в 90 гр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 6 2012, 16:41
Сообщение #473


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Где можно посмотреть?


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 6 2012, 17:18
Сообщение #474


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Во второй статье (fig.11) получается, что "noise floor" у мощного диодного удвоителя находится на уровне -185 дБн/Гц

Low Noise, VHF Crystal-Controlled Oscillator Utilizing Dual, SC-Cut Resonators
Прикрепленный файл  01539856.pdf ( 572.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 303

Spectral performance of frequency multipliers and dividers
Прикрепленный файл  00270014.pdf ( 570.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 395

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 21 2012, 10:51
Сообщение #475


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(rloc @ Aug 6 2012, 18:57) *
Вспомнил, у Temex есть малошумящие генераторы на ПАВ, поднимают шумы с -182 дБн/Гц (320M => 640M). Думаю генераторы Pascall и Synergy актуальны. Догадываюсь каким образом это достигается: для случая удвоения упоминал Driscoll, для произвольного случая несколько сложнее (отдаленно вспоминается статья Agilent про SPD, никак не найду).

Есть такое дело. Попробовал удвоить КГ с остаточным минус 178 на диодном умножителе (не DBM со сдвигом). Увидел на 200 МГц остаточный минус 172. Причём, мощу большую качать не пришлось - всё достаточно цивильно по потреблению при весьма обнадёживающих результатах.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Oct 17 2012, 05:05
Сообщение #476


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Ищу SAW или STW резонаторы на 1750 МГц. Кто знает, где достать или заказать? Очень надо для генератора вместо коаксиального резонатора ибо надоело точить. Вижу STW - тема относительно молодая, но что-то уже производится.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Oct 17 2012, 06:04
Сообщение #477


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



У АЭК Дизайн не спрашивали? Относительно недорого масштабируют из готовых разработок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AFK
сообщение Oct 20 2012, 21:38
Сообщение #478


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 4-12-08
Пользователь №: 42 200



Цитата(VCO @ Jul 24 2012, 15:43) *
Кстати, только сегодня узнал, что Synergy Microwave обновили даташиты и характеристики на свою линейку генераторов: http://www.synergymwavegmbh.com/lownoisecr...s.html?&L=1
Теперь и у них фазовые шумы на уровне -162 дБс/Гц на отстройке 1 кГц, а дно - -182дБс/Гц. Учитывая то, что в Россию их продукция свободно поставляется, можно попробовать заказать.


Цитата(VCO @ Jul 25 2012, 10:21) *
... в американской Synergy Microwave эти модели всё ещё не появились, объяснение этого есть в аннотации к статье: http://www.kit-e.ru/articles/svch/2012_7_102.php ...


Всё же, думается, несмотря на аннотацию к статье - Ульрих то у них один rolleyes.gif. Что пишут : летом в Монреале проходил симпозиум свчшников, где Synergy (американский) представлялся с продуктами HPXO100 (/125) и FXLNS-1000. (Phase Matrix там тоже был).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Oct 21 2012, 01:21
Сообщение #479


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Можно и сами статьи почитать, а в последней, сентябрь-октябрь, Ульрих добавил схему генератора на ПАВ на 1 ГГц и 1.7 ГГц.

Прикрепленный файл  Techniques_minimize_the_phase_noise_in_crystal_oscillator_circuits.pdf ( 1.62 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 735

Прикрепленный файл  Latest_Technology_for_Frequency_Generating_and_Timing_Devices.pdf ( 7.95 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 472
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Oct 22 2012, 02:26
Сообщение #480


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(rloc @ Oct 17 2012, 09:04) *
У АЭК Дизайн не спрашивали? Относительно недорого масштабируют из готовых разработок.

Ждём ответа.

А пока вот очередная порция фазовых шумов на тему КСС. Два генератора на ДР 4 ГГц (Q0=8000) смешанных вместе до 10 МГц и корректированных на 3 дБ. Можно сравнить с шумами, полученными Сергеем здесь. Где-то рядом, чего я и добивался.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post

40 страниц V  « < 30 31 32 33 34 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 22:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01527 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016