|
|
  |
Кто ковырялся с резонансниками - подскажите, Предельное напряжения для мосфетов в синхронном выпрямителе? |
|
|
|
Aug 8 2012, 04:25
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(SKov @ Aug 7 2012, 19:41)  Намотано вроде как положено. В две косички(одновременно) по 8 жил. 5 витков на половине каркаса. Первичка 14 витков в одну косичку по 4 жилы на второй половине каркаса. В апноте нашел ответ на свой вопрос. Надо измерять инд.расс. при закороченных обеих половинках. Прошу прощения что не совсем в тему, но тоже по измерению индуктивности. Вот есть RLC-метр, измеряющий параллельную индуктивность и последовательную. И вроде как эти значения должны совпадать при замере обычной индуктивности. Но не всегда совпадают, причём сильно. Посему задался вопросом, а как измерять правильно, и какое значение принимать за ближайшее к истинному?
|
|
|
|
|
Aug 8 2012, 19:10
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(SergCh @ Aug 8 2012, 08:25)  Прошу прощения что не совсем в тему, но тоже по измерению индуктивности. Вот есть RLC-метр, измеряющий параллельную индуктивность и последовательную. И вроде как эти значения должны совпадать при замере обычной индуктивности. Но не всегда совпадают, причём сильно. Посему задался вопросом, а как измерять правильно, и какое значение принимать за ближайшее к истинному? Не знал, что индуктивность бывает параллельной и последовательной, поэтому по существу вопроса ответить не могу. Слышал, что резонанс бывает последовательным и параллельным. Но это немного другое.
|
|
|
|
|
Aug 9 2012, 12:45
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(SKov @ Aug 8 2012, 23:10)  Не знал, что индуктивность бывает параллельной и последовательной, поэтому по существу вопроса ответить не могу. Слышал, что резонанс бывает последовательным и параллельным. Но это немного другое. Речь, видимо идёт о эквивалентной схеме замещения реальной катушки индуктивности на низких частотах, которая может быть представлена как параллельное соединение индуктивности и резистора или их последовательного соединения. Естественно, величины индуктивности и резистора в обоих случаях будут отличаться при одинаковом значении импеданса (то, что собственно, измеряет прибор, а уж на индикатор выводит в соответствии с одной из схем). Источник информации - "Основы теории электрических цепей" (автор учебника не имеет значения)
Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 9 2012, 12:47
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 9 2012, 13:18
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(SKov @ Aug 8 2012, 23:10)  Не знал, что индуктивность бывает параллельной и последовательной, поэтому по существу вопроса ответить не могу. Слышал, что резонанс бывает последовательным и параллельным. Но это немного другое. Это как в конденсаторе, есть последовательное сопротивление и есть утечка, т.е. параллельное. И прибор их различает. А вот с индуктивностью еруда получается.
|
|
|
|
|
Aug 11 2012, 00:39
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(MikeSchir @ Aug 10 2012, 13:09)  Вы пытаетессь представить всё в натуре и пощупать пальцами  а речь идет по-прежнему о способе представления реальной величины с помощъю эквивалентных схем. Да и прибор, измеряющий реальную реактивность, тоже действует через это представление, которое ему заложил его разработчик. А уж Ваше дело знать - "как там на самом деле" А вообще, если такие вещи не сохранились в памяти, то самое время заглянуть в учебник. Без обид - дело верное  Всегда с удовольствием обучаюсь чему-нибудь новому. Можно сказать, что всю жизнь учусь. Главное, чтобы советчик сам понимал, что он хочет посоветовать или спросить. Пока это не просматривается (без обид). Еще раз уточните внятно и членораздельно, какой параметр индуктивности вас интересует, как он точно называется в литературе, и в какой именно литературе (точное название) он так называется. Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
Aug 11 2012, 09:15
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Rst7 @ Aug 11 2012, 12:02)  Господа, есть предложение знание ТОЭ обсудить в другом месте.
Вопрос к топикстартеру - Вы обратную связь запустили? Да. На лографе это не очень смотрится, постоянное мелкое дрожание частоты. Но на выходе все более-менее прилично по уровню пульсаций. У меня другая проблема. Сделал несколько вариантов трансфоорматоров (совмещенных с резонансной индуктивностью), причем на довольно солидых сердечниках (ETD39). А выйти за 100 ватт (12V выход, 40..70 - вход.) не получается. Точнее, выйти можно, но уже после 60-70 ватт начинает греться медь трансформатора (и первичка и вторичка). На уровне 100 ватт уже рука не терпит температуру меди. Сердечник чуть теплый. Уже затрахался мотать обмотки и особенно(!!) залуживать провода в лаке. Последний вариант был намотан проводом 0.35 в 16 жил первичка и в 32 жилы вторичка со средней точкой. Все равно греется. Сколько ж ему нужно?? Продолжаю читать литературу, приверять расчеты. Что-то не так получается.
|
|
|
|
|
Aug 11 2012, 09:36
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
QUOTE Да. На лографе это не очень смотрится, постоянное мелкое дрожание частоты. А Вы гляньте в точке соединения коллектора оптрона и ограничительного резистора, что там? (только через щуп 1:10, чтобы не добавить большой емкости). QUOTE Все равно греется. Сколько ж ему нужно?? Продолжаю читать литературу, приверять расчеты. Поглядите, какая толщина скин-слоя на выбранных Вами частотах. И прикиньте активное сопротивление обмоток. Вторичку (если там всего виток или два) я бы вообще лентой мотал.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Aug 11 2012, 09:55
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Rst7 @ Aug 11 2012, 13:36)  А Вы гляньте в точке соединения коллектора оптрона и ограничительного резистора, что там? (только через щуп 1:10, чтобы не добавить большой емкости). Хорошо, спасибо, гляну вечером. Цитата Поглядите, какая толщина скин-слоя на выбранных Вами частотах. И прикиньте активное сопротивление обмоток. Вторичку (если там всего виток или два) я бы вообще лентой мотал. На врехней рабочей частоте (120кГц) как раз около 0.35. С лентой - хорошая идея, но не решение проблемы. Первичка тоже греется - это легко проследить, т.к. разные части каркаса под первичку и вторичку. Так что дело не в ленте. Буду копать дальше. Люди как-то делают резонансные киловаттники и ничего - все работает. Правда, низковольтных выходов и особенно входов я не видел в реальных конструкциях. Не думаю, что низковольтность так сильно все портит. Так что пробьемся
|
|
|
|
|
Aug 11 2012, 10:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 29-12-05
Из: Kharkov
Пользователь №: 12 703

|
Цитата(SKov @ Aug 11 2012, 12:55)  Первичка тоже греется - это легко проследить, т.к. разные части каркаса под первичку и вторичку. Так что дело не в ленте. Буду копать дальше. Люди как-то делают резонансные киловаттники и ничего - все работает. Полагаю медь греет, выпирающее из зазора поле, если конечно сердечник с зазором. При этом нагреваются крепче витки, находящиеся ближе к зазору, а затем тепло распределяется по всей меди.
|
|
|
|
|
Aug 11 2012, 13:45
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119

|
Цитата(Rst7 @ Aug 11 2012, 14:06)  А может что-то не так у Вас с синхронным выпрямителем (например, кривовато коммутируются ключи)? Попробуйте временно приложить пару диодов на радиаторе вместо ключей. Пусть покипят рядом, но зато можно проверить, уменьшится ли нагрев трансформатора. Синхронный выпрямитель - это единственное, что работает почти идеально. На боди-диоды у меня не было надежды с самого начала, так что с самого начала мосфеты шунтировались внешними диодами Ш. Если отключить питание микросхемы IR11682, то диоды начинают дико греться, а если включить, то чуть теплые, как и мосфеты выпрямителя, до токов 8-10А. Выше 10-12А умеренно горячие.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|