реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Reply to this topicStart new topic
> Кто ковырялся с резонансниками - подскажите, Предельное напряжения для мосфетов в синхронном выпрямителе?
Integrator1983
сообщение Aug 12 2012, 09:26
Сообщение #76


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Последний вариант был намотан проводом 0.35 в 16 жил первичка и в 32 жилы вторичка со средней точкой.
Все равно греется. Сколько ж ему нужно??


1. Возьмите литцендрат.
2. Сколько слоев в обмотке?
3. Как написал orbita, может греться полем зазора.
4.
Цитата
Вот и проверьте. Открываться-то они открываются, а вот в нужные ли моменты?
- +100. Бывает и не в нужные.

IMHO, правильнее следить не за напряжением на канале, а за током в нем - правда, схему это усложняет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Aug 12 2012, 15:03
Сообщение #77


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 13:26) *
1. Возьмите литцендрат.

А как его залуживают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
orbita
сообщение Aug 13 2012, 05:13
Сообщение #78


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 29-12-05
Из: Kharkov
Пользователь №: 12 703



Цитата(SKov @ Aug 12 2012, 18:03) *
А как его залуживают?


Если литц современный типа ЛЭП или ЛЭЛО( или фирмовый Sofilec или Electrisola), то он самолудящийся. Лудят путем опускания в лудилку с расплавленным припоем, можно и просто паяльником залуживать. Если лудить самодельный из множества проводников в эмали - то как по мне, лучше всего работает метод раскаления до красна на газовой горелке, с последующим резким окунанием в спирт. После этого кое как лудится. Но лучше использовать нормальный покупной литц. Кстати - какая частота на максимальной нагрузке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Aug 13 2012, 08:42
Сообщение #79


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(orbita @ Aug 13 2012, 09:13) *
Кстати - какая частота на максимальной нагрузке?

Были разные варианты. Обычно нижняя частота в районе 60-70 кГц, но были варианты и на 40кГц.
Сейчас я решил протестировать трансформатор в простом полумосте. Вместе с синхронным выпрямителем.
Убрал зазор в трансе и резонансный конденсатор. Обратная связи тоже разомкнута.
Поставил в полумост более мощные мосфеты IRFS4310. Лошадиные параметры включая входную емкость, к сожалению.
Вроде 120 ватт без фатального нагрева обмоток получил. Но частота очень низкая - порядка 15кГц.
Выше - греются мосфеты. Надо помудрить с цепочками в затворе. Сейчас стоят 10 ом зашунтированные диодом.
Сердечник можно сказать холодный. В ходе экспериментов выяснилось, что
мой измеритель индуктивности включен в режим измерения на низкой частоте,
поэтому маленькие индуктивности он мерит с большой погрешностью.
И на самом деле индуктивность рассеяния транса около 1 мкГ вместо 5-6 запланированных (и это еще без зазора).
В ходе разных экспериментов, видимо, подгорел и начал тупить основной таракан -IRS27951S.
При повышении питающего напряжения в какой-то помент
заводится на короткое время, а потом сразу уходит в молчанку.
Даже без основной нагрузки - только мосфеты.. Возможно, не тянет их емкость.
И все повторяется только после полного снятия питания.Не греется.
Буду сегодня менять все. Потом отпишу новости.
Всем спасибо за помощь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Aug 13 2012, 19:13
Сообщение #80


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(SKov @ Aug 13 2012, 12:42) *
И на самом деле индуктивность рассеяния транса около 1 мкГ вместо 5-6 запланированных (и это еще без зазора).
В ходе разных экспериментов, видимо, подгорел и начал тупить основной таракан -IRS27951S.
Буду сегодня менять все.

Все удалось восстановить, вернув обратно быстрые мосфеты и внешний дроссель.
Еще не знаю, почему вдруг перестали работать "толстые" мосфеты, потом разберусь, но сначало и с ними все работало.
Вообще, возвращаясь к глобальной задаче, пришел к выводу, что самое узкое место - трансформатор.
Все идеально работает при двухсекционном трансформаторе ( инд. первички 90мк, инд.расс ~ 1.5 мкГ,) без зазоров с внешним
резонансным дросселем 20мкГ. На 75 ваттах нет признаков нагрева чего-либо,
только дроссель горячий, но не слишком.
Пробовал увеличить инд. расс., чтобы убрать внешний дроссель, но пока получается плохо.
Сначала раздвинул секции первички и вторички на расстояние около 3мм. Получил 2.5 мкГ инд.расс.
Это мало. Попробовал часть первички намотать не на центральном стержне. Получил 4 мкГ, это уже
близко к требуемому расчетному значению (5-6 мкГ), но еще маловато.
Буду думать дальше, как увеличить индуктивность рассеяния.
В общем теперь ясно, что к этому моменту (интеграция внешнего дросселя в транс) надо относиться с
особой аккуратностью, особенно для низковольтных резонансников,
где индуктивность первички (с маленьким зазором) имеет порядок 20-30 мкГ
и каждый микрогенри рассеяния на учете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bokorez
сообщение Aug 15 2012, 16:27
Сообщение #81





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 10-09-10
Пользователь №: 59 404



топология кажется такая же.
как вы думаете, почему так намотали этот трансформатор?
я думаю что витки над зазором будут сильно нагревается, и для этого они сделали такой вот пробел в обмотке.


взято тут
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Aug 15 2012, 17:10
Сообщение #82


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(bokorez @ Aug 15 2012, 19:27) *
топология кажется такая же.
как вы думаете, почему так намотали этот трансформатор?
я думаю что витки над зазором будут сильно нагревается, и для этого они сделали такой вот пробел в обмотке.


Тю, с чего взято, что это резонансник?


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Aug 15 2012, 18:12
Сообщение #83


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(bokorez @ Aug 15 2012, 20:27) *
топология кажется такая же.
как вы думаете, почему так намотали этот трансформатор?
я думаю что витки над зазором будут сильно нагревается, и для этого они сделали такой вот пробел в обмотке.

Сильно сомневаюсь, что зазор в 0.1мм сильно что-то можен нагревать.
Первички, очевидно, не хватало для заполнения всего каркаса, так что в любом случае надо было делать пропуск.
Намотка, очевидно, сделана так для снижения связи между первичкой и вторичкой.
Поэтому вторичка намотана на самых краях каркакса. А первичка максимально "удлиннена".
ИМХО, конечно.
А вообще, красиво! Но я уже давно понял, что резонансник на сеть и выход 1-2 А и резонансник
на низкое входное - выходное и ток 7-15А это две ОЧЕНЬ большие разницы.wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bokorez
сообщение Aug 15 2012, 19:53
Сообщение #84





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 10-09-10
Пользователь №: 59 404



Цитата(W^W @ Aug 15 2012, 21:10) *
Тю, с чего взято, что это резонансник?

но похоже же, и трансформатор хитрый, и кондеры желтые. правда диодов выходных не видно, и не понятно есть ли у него вообще гальваническая развязка.


Цитата(SKov @ Aug 15 2012, 22:12) *
Сильно сомневаюсь, что зазор в 0.1мм сильно что-то можен нагревать.

если есть походящее кольцо ферритовое под рукой попробуй на нем намотать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Aug 15 2012, 20:30
Сообщение #85


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(bokorez @ Aug 15 2012, 23:53) *
правда диодов выходных не видно, и не понятно есть ли у него вообще гальваническая развязка.

Диоды видны невооруженным глазом на радиаторе. такие черные, с двумя ногами .
С гальваникой не понятно, почему бы ей не быть, если есть трансформатор.

Цитата
если есть походящее кольцо ферритовое под рукой попробуй на нем намотать.

Не понял про кольцо. Зачем на нем мотать и что потом с ним делать?
Обычно в резонансниках есть небольшой зазор. Как его делать в кольце?
Не видел ни одного резонансника на порошковых кольцах с распределенным зазором..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bokorez
сообщение Aug 15 2012, 21:09
Сообщение #86





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 10-09-10
Пользователь №: 59 404



Цитата(SKov @ Aug 16 2012, 00:30) *
Диоды видны невооруженным глазом на радиаторе. такие черные, с двумя ногами .
С гальваникой не понятно, почему бы ей не быть, если есть трансформатор.

диоды, но не выходного выпрямителя.

Цитата
Не понял про кольцо. Зачем на нем мотать и что потом с ним делать?
Обычно в резонансниках есть небольшой зазор. Как его делать в кольце?
Не видел ни одного резонансника на порошковых кольцах с распределенным зазором..

не технологично на них мотать.
порошок точно не пойдет.
ф.кольцо разломать папалам, на одной половинке первичка, на второй вторичка, потом склеить, можно не плотно.
попробуй, эксперимента ради. м.б. на нем меньше греться будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Aug 15 2012, 21:49
Сообщение #87


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(bokorez @ Aug 16 2012, 01:09) *
диоды, но не выходного выпрямителя.

А какого же?
Входной выпрямитель там хорошо виден - мостик на том же радиаторе слева на картинке.

Цитата
порошок точно не пойдет.
ф.кольцо разломать папалам, на одной половинке первичка, на второй вторичка, потом склеить, можно не плотно.
попробуй, эксперимента ради. м.б. на нем меньше греться будет.

Ломать кольцо, а потом клеить?.. Я что-то такое делал для радиоприемника в детстве.. wink.gif
Нет, боюсь этот эксперимент не для меня. Мне это потом в мелкую серию запускать, возможно, придется..
Спасибо за совет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bokorez
сообщение Aug 15 2012, 22:16
Сообщение #88





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 10-09-10
Пользователь №: 59 404



Цитата
А какого же?
Входной выпрямитель там хорошо виден - мостик на том же радиаторе слева на картинке.

они с ключами соединяются, так-что никак не выходной выпрямитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bokorez
сообщение Aug 16 2012, 00:05
Сообщение #89





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 10-09-10
Пользователь №: 59 404



Цитата(SKov @ Aug 16 2012, 01:49) *
Ломать кольцо, а потом клеить?.. Я что-то такое делал для радиоприемника в детстве.. wink.gif
Нет, боюсь этот эксперимент не для меня. Мне это потом в мелкую серию запускать, возможно, придется..
Спасибо за совет.

это не совет. это предложение проверить что зазор, даже небольшой, может нагревать близко расположенные к нему витки.
удачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Aug 16 2012, 06:53
Сообщение #90


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(bokorez @ Aug 16 2012, 02:16) *
они с ключами соединяются, так-что никак не выходной выпрямитель.

Может Вы и правы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 03:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016