|
|
  |
Кто использовал ТП-115?, Трансформатор сильно греется |
|
|
|
Aug 16 2012, 04:23
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318

|
Цитата(Alhen @ Aug 16 2012, 10:08)  Запитал схему от ТП-115-К9 (2х12В,0.8A) с двух обмоток, после выпрямления, получил 32V DC под нагрузкой 0.15A (приблизительно 19% от номинала), поставил на "длительный" прогон, через два часа к трансформатору нельзя было притронуться!!! С номинальной нагрузкой нагревается, гораздо быстрее. Я планировал использовать его в закрытом корпусе с круглосуточной работой. Больше всего меня бесит, что по документации у меня пятикратный запас, а на деле четыре платы опытных образцов в помойку. WTF? Пройдено.. Поди ёще и конденсатор более 1000мкФ ? Поставьте обычный резистор и в номинале все будет хорошо :-) У вас выпрямитель, начинающийся с емкости и трансформатор отдает ток в нагрузку лишь в моменты открытия диодов..т.е коэффициент мощности низок
Сообщение отредактировал wla - Aug 16 2012, 04:24
|
|
|
|
|
Aug 16 2012, 04:55
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 17-08-04
Из: Караганда
Пользователь №: 516

|
QUOTE (wla @ Aug 16 2012, 08:23)  Пройдено.. Поди ёще и конденсатор более 1000мкФ ? Поставьте обычный резистор и в номинале все будет хорошо :-) У вас выпрямитель, начинающийся с емкости и трансформатор отдает ток в нагрузку лишь в моменты открытия диодов..т.е коэффициент мощности низок Про резистор не понял, у меня вторичка идет на выпрямительный мост, после моста конденсатор 470.0 это что, перед мостом резистор параллельно обмоткам, а какой номинал? Поясните пожалуйста))))
|
|
|
|
|
Aug 16 2012, 05:03
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318

|
Цитата(Alhen @ Aug 16 2012, 10:55)  Про резистор не понял, у меня вторичка идет на выпрямительный мост, после моста конденсатор 470.0 это что, перед мостом резистор параллельно обмоткам, а какой номинал? Поясните пожалуйста)))) Резистор вместо всей Вашей схемы.. сопротивлением (12+12)/0.8= 30 ом и мощностью 20 Вт.. Про мощность это я вперед.. А то ведь и про неё спросите..:-)
|
|
|
|
|
Aug 16 2012, 05:25
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 17-08-04
Из: Караганда
Пользователь №: 516

|
QUOTE (wla @ Aug 16 2012, 09:03)  Резистор вместо всей Вашей схемы.. сопротивлением (12+12)/0.8= 30 ом и мощностью 20 Вт.. Про мощность это я вперед.. А то ведь и про неё спросите..:-) Такой эксперимент я делал, без моста, просто на баласт, реостатом выставил 0.7А, испытания прекратил через 40 минут, потому что все идет к тому же сильному нагреву. Хотя честно сказать по динамике нагрева, учитвая нагрузку почти в номинал, все было нестколько лучше. Проблема остается с практической схемой, что можно было бы добавить/убавить? Пока мысли подобрать трансформатор с большей номинальной мощностью и другого производителя, например: Hahn EI60 но это другие цены и сроки
|
|
|
|
|
Aug 16 2012, 05:38
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318

|
Цитата(Alhen @ Aug 16 2012, 11:25)  Такой эксперимент я делал, без моста, просто на баласт, реостатом выставил 0.7А, испытания прекратил через 40 минут, потому что все идет к тому же сильному нагреву. Хотя честно сказать по динамике нагрева, учитвая нагрузку почти в номинал, все было нестколько лучше. Проблема остается с практической схемой, что можно было бы добавить/убавить?
Пока мысли подобрать трансформатор с большей номинальной мощностью и другого производителя, например: Hahn EI60 но это другие цены и сроки Не помню, по какому стандарту, но номинальная мощность указывается у HAHN при нагреве обмоток примерно 125 град. Т.е на корпусе будет около 80град. Для того чтобы температура трансформатора была около 50 град Вам нужно выбирать трансформатор раза в 4 больше по номинальной мощности (в 2 раза по теплу,и в 2 раза по фактору мощности..)
|
|
|
|
|
Aug 16 2012, 05:56
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 17-08-04
Из: Караганда
Пользователь №: 516

|
QUOTE (wla @ Aug 16 2012, 09:38)  Не помню, по какому стандарту, но номинальная мощность указывается у HAHN при нагреве обмоток примерно 125 град. Т.е на корпусе будет около 80град. Для того чтобы температура трансформатора была около 50 град Вам нужно выбирать трансформатор раза в 4 больше по номинальной мощности (в 2 раза по теплу,и в 2 раза по фактору мощности..) Получается что, для этих маломощных трансформаторов высокая температура, типа 80 градусов на корпусе, это хоть и предельная, но допустимая температура. Я то, "измерял" температуру пальцем)) Попробую снова прогнать схему с измерением температуры, может на самом деле все нормально. Спасибо!
|
|
|
|
|
Aug 16 2012, 06:12
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301

|
Цитата(Alhen @ Aug 16 2012, 08:08)  Запитал схему от ТП-115-К9 (2х12В,0.8A)
Больше всего меня бесит, что по документации у меня пятикратный запас, а на деле четыре платы опытных образцов в помойку. WTF? Нет у Вас пятикратного запаса. Для трансформатора указывается так называемая габаритная мощность, которую он способен передать на чисто активную нагрузку на переменном токе. При подключении выпрямителя и фильтра выходная мощность выпрямителя всегда меньше габаритной мощности трансформатора и зависит от схемы выпрямителя и фильтра. Для мостового выпрямителя и емкостного фильтра, если мне память не изменяет, выходная мощность выпрямителя не более 0,6 габаритной мощности трансформатора, включая потери в выпрямителе. Хотя, конечно, и максимально допустимой мощности не получено.
|
|
|
|
|
Aug 16 2012, 06:31
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 17-08-04
Из: Караганда
Пользователь №: 516

|
QUOTE выходная мощность выпрямителя не более 0,6 габаритной мощности трансформатора /Пушкарев Михаил/ Мощность ТП-115-К9 20Вт с учетом коэфф. 0.6 - получается 12Вт, в нагрузку идет 32Вх0.15А = 4.8Вт. Получается всего двухкратный запас. Спасибо за подсказку, источники питания не самая моя сильная сторона))
|
|
|
|
|
Aug 16 2012, 09:59
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 17-08-04
Из: Караганда
Пользователь №: 516

|
Чтобы подвести черту под темой, при 32В на вторичке выставил нагрузку 0.15А после выпрямительного моста и конденсатора 470.0 гоняю схему 3 часа, температура железа 43.6 градуса (Fluke179) в помещении 21 градус.
Условия при которых была температура, которую рукой нельзя было терпеть, отличались от этих. Тогда, я брал ту же мощность, но с одной обмотки 16В при 0.3А.
Пока меня это устраивает, реальное железо потребляет в основном в два раза меньше, 0.15А - это пиковое потребление. Но понятно, что с этим трансформатором конструкцию по питанию расширять нельзя. Буду искать такой же, но без крыльев....))) Спасибо за помощь
|
|
|
|
|
Aug 16 2012, 11:23
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(Alhen @ Aug 16 2012, 13:59)  Чтобы подвести черту под темой, при 32В на вторичке выставил нагрузку 0.15А после выпрямительного моста и конденсатора 470.0 гоняю схему 3 часа, температура железа 43.6 градуса (Fluke179) в помещении 21 градус.
Условия при которых была температура, которую рукой нельзя было терпеть, отличались от этих. Тогда, я брал ту же мощность, но с одной обмотки 16В при 0.3А.
Пока меня это устраивает, реальное железо потребляет в основном в два раза меньше, 0.15А - это пиковое потребление. Но понятно, что с этим трансформатором конструкцию по питанию расширять нельзя. Буду искать такой же, но без крыльев....))) Спасибо за помощь Добрый день! Эти трансформаторы работают с перегревом при номинале до 60 градусов. При указанном Вами напряжении и токе электролит можно поставить и поменьше. Можно ли использовать что нибудь посовременней, а то 8 баксов за один трансформатор, накладно однако. Успехов в этом деле земляк!
|
|
|
|
|
Aug 16 2012, 11:36
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 17-08-04
Из: Караганда
Пользователь №: 516

|
QUOTE (Lenel @ Aug 16 2012, 14:23)  Можно ли использовать что нибудь посовременней, а то 8 баксов за один трансформатор, накладно однако. Выбор варианта с трансформатором питания был достаточно мучительным компромисом. Что привлекает в этом варианте, так это "честная" гальваническая развязка от сети, т.к. за ним идет процессор с аналоговыми измерительными каналами без гальванической изоляции. Этот вариант просматривался в нескольких аналогичных успешных изделиях, в том числе китайских, а они то, считать умеют. Ситуация такая что, и немецкий EI60 при 10-15евро, тоже вариант.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|