реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Прошу помощи в самообразовании, Хочу развести печатную плату в целях самообразования
beemaya
сообщение Aug 13 2012, 13:38
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 12-05-12
Из: Зеленоград
Пользователь №: 71 803



Здравствуйте! Работаю инженером-конструктором ПП. Работа мне моя очень нравится и хотелось бы дальше работать и развиваться в этой области. На работе имею дело с обычными платами достаточно плотной компоновки (обычно одна BGA, десяток других микросхем, обвязка, разъемы). В целях самообразования очень хотелось бы разработать топологию для СВЧ платы с использованием Ethernet 10/100 PHY или с какой-либо другой "изюминкой". Для первой платы в этой области не хотелось бы очень нагруженную.

Собственно сама просьба:
Буду благодарна схеме электрической принципиальной для такой платы (можно просто в PDF-формате) и перечню элементов. Как только я разведу эту плату, топологию и библиотеку отдам автору схемы (буду очень благодарна, если автор потом найдёт время для проверки и критики моей топологии).

Понимаю, что вот так "с бухты барахты" вряд ли кто будет делиться схемой (коммерческая тайна и всё такое)... ну а вдруг? sm.gif Вдруг кому-то сейчас нужно развести плату и времени достаточно? Быстро не разведу, так как буду это делать в нерабочее время.

Плату могу развести в Altium Designer или Mentor Graphics, первое предпочтительнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Aug 14 2012, 08:03
Сообщение #2


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



...в чем собственно вопрос? Какую схему Вы хотите? СВЧ ? Это там где квазигармонические сигналы и такие фильтрики в виде подковок? Или цифровую(с логическими переходами) высокоскоростную?


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beemaya
сообщение Aug 14 2012, 10:00
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 12-05-12
Из: Зеленоград
Пользователь №: 71 803



На данный момент не имеет значения, так как ни то, ни другое я ещё не пробовала разводить.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
tAmega
сообщение Aug 15 2012, 10:42
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 474
Регистрация: 20-01-09
Из: НН
Пользователь №: 43 639



Цитата(beemaya @ Aug 14 2012, 14:00) *
На данный момент не имеет значения, так как ни то, ни другое я ещё не пробовала разводить.


Зайдите на сайт Xilinx, Ti, Altera и посмотрите готовые референс дизайны, там есть и схемы и платы. Последняя плата на Kintex содержит SFP модуль то есть частоты до 10GHz. Берете готовую схему, разводите, а затем смотрите референс дизайн, на предмет "как правильно". И тренируйтесь до упора.

Если хотите чистое СВЧ освоить как положено, Вам на сайт Agilent, там все руководства и референс дизайны на ВЧ усилители (LNA по ихнему). Скачайте ADS2009 тул, он платный, но раз Вы Mentor пользуетесь, значит знаете ходы как получить софт. Так вот AD2009 или выше, позволит промоделировать и посмотреть layout этих LNA, а затем подключите в Mentor RF модуль, у него есть прямое подключение к ADS200x. В итоге Вы не просто разведете в Mentor плату, но сможете ее промоделировать на СВЧ параметры в ADS через вот этот модуль RF, который передаст разводку Вашей платы в ADS200x.
Так просто и незатейливо Вы сможете получить S параметры готового дизайна СВЧ платы, а это уже серьезно.


--------------------
пользователь отключен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beemaya
сообщение Aug 17 2012, 05:55
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 12-05-12
Из: Зеленоград
Пользователь №: 71 803



tAmega, спасибо большое за вектор направления! Как-то я сразу и не догадалась посмотреть схемы непосредственно у производителей. Буду разбираться.

Надеюсь энтузиазма на всё это хватит)
Просто мне почему-то легче в чём-то разбираться если результат моей работы кому-то реально будет нужен, кроме меняsm.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Aug 17 2012, 07:33
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(beemaya @ Aug 17 2012, 08:55) *
Просто мне почему-то легче в чём-то разбираться если результат моей работы кому-то реально будет нужен, кроме меняsm.gif)

Так он и будет нужен - на вашей основной работе, но не прямо сейчас, а чуток позже.
А у меня в юности еще проще было - занимался тем, что было просто интересно, и нисколько теперь не жалею. Пусть на эти детальки и проч. уходило до половины зарплаты, пусть мои проекты были интересны только мне - не беда ! Юношеского запала было достаточно, чтобы все это делать. С возрастом, к сожалению, я все чаще задаю себе вопрос: "а кому это нужно ?" ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Aug 17 2012, 07:57
Сообщение #7


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(kovigor @ Aug 17 2012, 11:33) *
С возрастом, к сожалению, я все чаще задаю себе вопрос: "а кому это нужно ?" ...

Следующий вопрос на очереди - "а кто мне за это заплатит"


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beemaya
сообщение Aug 17 2012, 08:08
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 12-05-12
Из: Зеленоград
Пользователь №: 71 803



Цитата(kovigor @ Aug 17 2012, 11:33) *
Так он и будет нужен - на вашей основной работе, но не прямо сейчас, а чуток позже.
А у меня в юности еще проще было - занимался тем, что было просто интересно, и нисколько теперь не жалею. Пусть на эти детальки и проч. уходило до половины зарплаты, пусть мои проекты были интересны только мне - не беда ! Юношеского запала было достаточно, чтобы все это делать. С возрастом, к сожалению, я все чаще задаю себе вопрос: "а кому это нужно ?" ...


Самая обида в том, что специфика моего настоящего места работы такова, что СВЧ платы и другие "изюминки" для того, что производится не имеют смысла.
Вот и хочется свой юношеский запал применить по делуsm.gif)

И, если откровенно, хочется уйдя в декрет через пару лет, иметь уверенность, что как специалист я имею вес и опытsm.gif)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Aug 17 2012, 12:41
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(beemaya @ Aug 17 2012, 11:08) *
Самая обида в том, что специфика моего настоящего места работы такова, что СВЧ платы и другие "изюминки" для того, что производится не имеют смысла.
Вот и хочется свой юношеский запал применить по делуsm.gif)

И, если откровенно, хочется уйдя в декрет через пару лет, иметь уверенность, что как специалист я имею вес и опытsm.gif)

Насколько я понимаю, разводить СВЧ - платы без знания теории СВЧ едва ли возможно. У вас, как я понимаю, совершенно другая ситуация - вам нужно разводить платы для высокоскоростных цифровых устройств, а это весьма и весьма разные вещи. Вам правильно сказали - смотрите готовые дизайны и разбирайтесь в них. Ну и книжки почитать не помешает. Например, вроде вот этой (наверняка вы о ней как минимум слышали):
http://easyelectronics.ru/dzhonson-g-grexe...rnoj-magii.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tAmega
сообщение Aug 17 2012, 22:30
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 474
Регистрация: 20-01-09
Из: НН
Пользователь №: 43 639



Декрет такая же мощная встряска, как армия, самое разумное поберечь силы, и заняться спортом, а не жечь мозги на неподъемной теме.


--------------------
пользователь отключен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Aug 20 2012, 05:24
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Цитата(beemaya @ Aug 13 2012, 16:38) *
...В целях самообразования очень хотелось бы разработать топологию для СВЧ платы с использованием Ethernet 10/100 ...

Посмотрите тему "Разводка Ethernet" в http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=101562&hl=

Особо для Ethernet 10/100:
http://www.eltech.spb.ru/micrel_ethernet.html?id=20
http://www.eltech.spb.ru/micrel_ethernet.html?id=13

От себя: Ethernet 10/100 достаточно прост при разводке ПП, т.е.многое прощает ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beemaya
сообщение Aug 20 2012, 10:08
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 12-05-12
Из: Зеленоград
Пользователь №: 71 803



Цитата(Serhiy_UA @ Aug 20 2012, 09:24) *
Посмотрите тему "Разводка Ethernet" в http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=101562&hl=

Особо для Ethernet 10/100:
http://www.eltech.spb.ru/micrel_ethernet.html?id=20
http://www.eltech.spb.ru/micrel_ethernet.html?id=13

От себя: Ethernet 10/100 достаточно прост при разводке ПП, т.е.многое прощает ...


Отчасти эти статьи и натолкнули меня к созданию данной темы. Прочитав материал мне захотелось попробовать это "в деле", поэтому я и обратилась на форум за схемами плат для последующей разводки, чтобы всё прочитанное мною по этой теме воплотитьsm.gif

Цитата(kovigor @ Aug 17 2012, 16:41) *
Насколько я понимаю, разводить СВЧ - платы без знания теории СВЧ едва ли возможно. У вас, как я понимаю, совершенно другая ситуация - вам нужно разводить платы для высокоскоростных цифровых устройств, а это весьма и весьма разные вещи. Вам правильно сказали - смотрите готовые дизайны и разбирайтесь в них. Ну и книжки почитать не помешает. Например, вроде вот этой (наверняка вы о ней как минимум слышали):
http://easyelectronics.ru/dzhonson-g-grexe...rnoj-magii.html


Данная книжка мне, конечно, знакомаsm.gif
Некоторую теорию по СВЧ платам я прочитала ещё до этого, теперь попробую поразбираться в готовых дизайнах.
Просто хочется всю прочитанную мною теорию воплотить в жизнь на чьей-нибудь схеме...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Aug 20 2012, 10:44
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Цитата(beemaya @ Aug 20 2012, 13:08) *
..на форум за схемами плат..

Для примера две моих схемы на CS8900A-CQ и KSZ8842-16MQL. Управлялись от ATMEGA128 и C8051F123, соответственно.
Проектировались в PCAD лет 6 назад, но для Вас конвертнул в AD...
Был еще LAN91C111, управлялся от NiosII.
Удачи.

Пройти весь путь самому до конца - схема, трассировка, программирование Ethernet-10/100, работающее устройство - уже будет не просто.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Ethernet_10.zip ( 123.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
Прикрепленный файл  Ethernet_10_2.zip ( 186.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
Прикрепленный файл  PCAD.ZIP ( 264.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beemaya
сообщение Aug 20 2012, 11:13
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 12-05-12
Из: Зеленоград
Пользователь №: 71 803



Цитата(Serhiy_UA @ Aug 20 2012, 14:44) *
Для примера две моих схемы на CS8900A-CQ и KSZ8842-16MQL. Управлялись от ATMEGA128 и C8051F123, соответственно.
Проектировались в PCAD лет 6 назад, но для Вас конвертнул в AD...
Был еще LAN91C111, управлялся от NiosII.
Удачи.

Пройти весь путь самому до конца - схема, трассировка, программирование Ethernet-10/100, работающее устройство - уже будет не просто.


Огромное спасибо за схемы! Буду разбираться!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 20:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.014 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016