реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Ansoft, Coventor, may be Comsol ?, Моделирование MEMS устройств
HFSS
сообщение Aug 20 2012, 11:27
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Уважаемые коллеги!
Хотелось бы отбсудить возможность моделирования MEMS устройств. Перево наперво у кого в каком совте есть опыт в этом направлении? А может есть накопившиеся мысли? Интересует любая инфа!
Думаю использовать линейку Ansoft/Ansys.
HFSS - собственно использовать по прямому назначению (S параметры и тд)
Maxwell - определение сил
Q3D - определение зарадов
далее Ansys Mechanical (тепло, деформация)
Смутно себе представляю как всё это завязать.
Какие будут предложения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Aug 20 2012, 21:26
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



мемсы бывают разные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Aug 21 2012, 05:05
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 21 2012, 01:26) *
мемсы бывают разные.


интересуют RF MEMS
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Aug 21 2012, 08:26
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



вот такое http://www.dowkey.com/product/2/rf_switche...e_401y_2311.php интерес вызывает
хотелось бы своё изобрести rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tduty5
сообщение Aug 21 2012, 12:24
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 179
Регистрация: 4-02-05
Пользователь №: 2 414



Цитата(HFSS @ Aug 21 2012, 14:26) *
вот такое http://www.dowkey.com/product/2/rf_switche...e_401y_2311.php интерес вызывает хотелось бы своё изобрести
Да какое же оно мемс, это релюшка обыкновенная. Два соленоида толкают полосковые контакты. Можно накупить на ебее разных по 10$ и разбираться с конструкцией. Я такие 8-контактные курочил. СВЧ часть красиво сделана, тоненько. Но это совершенно не мемс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Aug 21 2012, 13:32
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Цитата(tduty5 @ Aug 21 2012, 16:24) *
Да какое же оно мемс, это релюшка обыкновенная. Два соленоида толкают полосковые контакты. Можно накупить на ебее разных по 10$ и разбираться с конструкцией. Я такие 8-контактные курочил. СВЧ часть красиво сделана, тоненько. Но это совершенно не мемс.


зря вы так. Это как раз таки и есть RF MEMS, вернее одно из направлений. Что собственно в книжках умных и написано. Ну да ладно...
Покупать покупали - курочить мне ничего не дали(
Поделитесь лучше фоками внутреннего устройства, раз уж курочили и всё собственными глазами видели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 21 2012, 14:29
Сообщение #7



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(HFSS @ Aug 21 2012, 16:32) *
зря вы так. Это как раз таки и есть RF MEMS, вернее одно из направлений. Что собственно в книжках умных и написано.

В 1984-85гг один из ребят нашей кафедры делал диплом на КНИИРИА при объединении им. Королева (Меридиан - анализаторы спектра, генераторы и частотомеры) как раз по таким MEMS. Селективным подтравливанием изолятора между медными напылениями. Получили такие себе результаты. Что-то 30дБ развязки и 1дБ потерь при включенном состоянии на 1ГГц. Тогда руководство дало команду прекратить фигней маяться - на p-i-n диодах получалось и больше/меньше развязки с потерями и пошустрее, плюс включение получалось при 50-100В управления. У них были трех- и двухвыводные варианты, последний с байес ти и емкостной связью во включенном состоянии - т.е. без передачи по постоянке. Само собой MEMS-ами такие коммутаторы тогда не назывались. Парнишка был жестоким троишником в своей теме ни в зуб ногой и лишь уже на защите диплома с трудом все хором разобрались, что там электростатика используется для притяжения. Более того, на чертеже забыл диэлектрик нарисовать. Мы долго не могли понять как он слоем хрома (использовался для улучшения адгезии на самом деле) изолирует слои меди.

Сообщение отредактировал ledum - Aug 21 2012, 14:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tduty5
сообщение Aug 21 2012, 15:06
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 179
Регистрация: 4-02-05
Пользователь №: 2 414



Цитата(HFSS @ Aug 21 2012, 19:32) *
...RF MEMS, вернее одно из направлений...Поделитесь лучше фоками внутреннего устройства...
Пусть будет мемс. Фоток нет, все делалось спешно. Грешили на мусор в контактных группах и на подгоревшие обмотки соленоидов. Проблема оказалась не в реле, а в управлении. А так вещицы очень приятные. У нас до 20 ГГц, SMA,( Dowkey Microvawe и Dynatech), SP6T, SP8T. Развязка 60-70 дБ, потери - доли дБ. Минус - это большое потребление и время переключения, с простыми драйверами около 70 мс.
По моделированию в СВЧ САПР налицо две задачи - on и off. Или хотите исследовать переходные процессы? А они есть - когда выбирали режимы драйвера, то наблюдали влияние на сигнал механических резонансов, плюс индуктивность соленоида и влияние тока управления. Но, я полагаю, такие электромеханические задачки уже решались для НЧ релюшек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 23:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0142 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016