реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Усилитель до 300 кГц, прямоугольного сигнала
rudy_b
сообщение Aug 22 2012, 13:00
Сообщение #46


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата(KARLSON @ Aug 22 2012, 08:24) *
...Единственное,что под этим лозунгом нашёл так это преобразователь напряжения - ток ...
Что то он слишком простой.

Так именно это вам и нужно. Но вам нужно перевести ее в режим АВ чтобы не жрать лишнюю мощность, т.е. сделать так, чтобы при нулевом сигнале через выходные транзисторв протекал небольшой ток, а при подаче входного сигнала ток одного из транзисторов нарастал, а второго - спадал (вплоть до отключения).

И еще, такая схема будет иметь не слишком высокое выходное сопротивление (в идеале нужно бесконечно большое). Поэтому полезно заменить токовые зеркала на более точные добавив резисторы в цепи эмиттеров. Это приведет к лишним потерям, но заметно улучшит качество.

Ну и, как совершенно справедливо отметил Меджикивис, при работе на индуктивную нагрузку именно в этой схеме стоит добавить пару диодов с выхода в питания. При использовании полевиков это не нужно, там диоды встроенные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Aug 22 2012, 16:27
Сообщение #47


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(rudy_b @ Aug 22 2012, 17:00) *
полезно заменить токовые зеркала на более точные добавив резисторы в цепи эмиттеров. Это приведет к лишним потерям, но заметно улучшит качество.
Получится схема преобразователя U->I на биполярнике. Неплохой вариант, но будет определенный огород с разделением входного напряжения для двух плечей.

Защитные диоды понадобятся наверное Шоттки, простые не потянут такую частоту на таком токе.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 22 2012, 17:06
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(rudy_b @ Aug 22 2012, 17:00) *
Ну и, как совершенно справедливо отметил Меджикивис, при работе на индуктивную нагрузку именно в этой схеме стоит добавить пару диодов с выхода в питания. При использовании полевиков это не нужно, там диоды встроенные.

Господа! Ваши варианты с генератором тока будут работать в релейном режиме. С двумя порогами - 0 и питание. Или + и - питание.
В первом приближении. И не нужно переводить в режим АВ... Ведь и амплитуда должна меняться...
Вот взять за основу драйвер шаговых двигателей и сделать это на россыпи. Греться будет меньше...
Но лично я не вижу в этом ничего плохого. В данном случае. Этот бубен для надувательства пациентов (поциентов).
Мой способ (с испорченным шунтом) лучше. Можно ткнуть осциллографом в "шунт" и показать идеальную (почти...) картинку заказчику с бубном.

Цитата(Меджикивис @ Aug 22 2012, 20:27) *
Защитные диоды понадобятся наверное Шоттки, простые не потянут такую частоту на таком токе.

Вы еще напряжение питания прикиньте... Какая там величина индуктивности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Aug 22 2012, 17:48
Сообщение #49


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Напряжение питания вроде 24V автор говорил.

А мне сейчас подумалось - может проще будет разделить питания, чем входные сигналы? Если отдельные обмотки транса есть. Стабилизировать же не надо (схема сама стабилизатор).
Что-то типа этого получается (рис.)

Надо только входы слегка подпитать, чтобы режим АВ был.

Но в любом случае схема на ОУ была бы несравненно точнее. Зато гимор с подавлением "свиста". На таких токах возбуд вероятен даже с активной нагрузкой, не только с индуктивной. Да.


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 22 2012, 17:56
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Меджикивис @ Aug 22 2012, 21:48) *
Напряжение питания вроде 24V автор говорил.

При указанной индуктивности 30 мкГ... Грубо... 30 вольт дадут 1 ампер в микросекунду нарастания. А нужно 6. Автор хотел +-6. Но это еще жирнее. И еще нужна полочка и спад. И частота 300 килогерц...
Посчитайте - в периоде должны быть две полочки и два фронта. Нет, - питание автору нужно повышать.
В этой Вселенной.
Еще можно задуматься, куда вся энергия девается... Немало ее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Aug 22 2012, 18:11
Сообщение #51


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Если стоят защитные диоды - то основная часть возвращается в источник, т.к. ток разряда индуктивности течет против ЭДС источника.




--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 22 2012, 18:45
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Меджикивис @ Aug 22 2012, 22:11) *
Если стоят защитные диоды - то основная часть возвращается в источник, т.к. ток разряда индуктивности течет против ЭДС источника.

Вот и предлагала Вам найти такие диоды вольт на 300+. Когда про напряжение спрашивала... Неявно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Aug 22 2012, 19:39
Сообщение #53


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата(Меджикивис @ Aug 22 2012, 20:48) *
...Надо только входы слегка подпитать, чтобы режим АВ был.

Примерно так.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Aug 22 2012, 20:52
Сообщение #54


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



А чо не так? Все равно точность токового зеркала не получится, да и не нужна прецизионность для поддержания режима.


Сообщение отредактировал Меджикивис - Aug 22 2012, 21:03
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Aug 22 2012, 22:53
Сообщение #55


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата(Меджикивис @ Aug 22 2012, 23:52) *
А чо не так?

Да можно и так, только режим АВ плохо получится - выходные транзисторы будут практически (слишком сильно) закрыты. Или великоватый ток прийдется гнать через диоды.

Но неважно, точность автор не задавал, ну будет некоторая небольшая нелинейность вблизи нуля. Что-то не видно результатов его моделирования базовой схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Aug 23 2012, 05:40
Сообщение #56


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Меджикивис @ Aug 23 2012, 00:52) *
А чо не так? Все равно точность токового зеркала не получится, да и не нужна прецизионность для поддержания режима.

В эту схему так и просится шунт в заземленный конец индуктивности и быстрый ОУ в обратную связь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Aug 23 2012, 05:44
Сообщение #57


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Я, вообще-то, вначале преполагал так: что эти силовые транзисторы будут питаться от какого-нить ОУ примерно под ампер выхода.
Тогда такую пару диодов можно ввести в обратную связь, и напряжение выхода окажется "приподнятым" над нулем на полвольта приблизительно (в обе стороны, с быстрым переходом через "мертвую" зону). Вот им и открывать транзисторы. Сквозной ток при этом исключается вообще, что есть плюс при такой мощности.

ЗЫ:
Наверное уже ни к чему, но все ж для полноты картины:
И как это мне сразу не пришло в голову сделать подпитку входов эмиттерными повторителями?! Это же гораздо выгоднее диодов - они ведь еще усиление по мощности дадут.
Просто тогда уже позднее время было, мозги не варили совсем)))))



Сообщение отредактировал Меджикивис - Aug 23 2012, 17:50
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 23 2012, 05:44
Сообщение #58


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Прикрепленное изображение

V3,V4 - противофазный ШИМ нужной частоты с контроллера, ОУ - высоковольтный, на шунте рассеивается 10Вт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.W.P.
сообщение Aug 23 2012, 06:38
Сообщение #59


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-07-12
Пользователь №: 72 606



Цитата(stells @ Aug 23 2012, 09:44) *
V3,V4 - противофазный ШИМ нужной частоты с контроллера, ОУ - высоковольтный, на шунте рассеивается 10Вт


Это, конечно, хорошо. Но: индуктивность до 30 мкГн и частота на полтора порядка больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KARLSON
сообщение Aug 23 2012, 07:20
Сообщение #60


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



Сейчас у нас схема как предложил stells, но ОУ что нашли скоростной и максимально питаемый это AD818. Питается он по максимуму +/- 18В, транзисьторы питались от +/- 24В. На ВЧ мы включали ещё одну такую схему в мостовом включении. Из этой схемы мы выжили уже всё по максимуму. При индуктивности 30 мкГн, 300 кГц ток шёл 1,5 А. При 17 мкГн 2А.
Есть у неё минус. Это эмиттерный повторитель, повышать напряжение на транзисторах ничего не даст. ОУ более высоковольтные и скоростные не нашли в то время. В мостовом включении устойчивость резко падала. Пришла новая партия печатных плат и пошли шумы. Разницы с предыдущими печатными платами не нашли. Поэтому и стали искать другой вариант.
Сейчас заказали MP111 и LM3886, ждёмс

Тот токовый повторитель в мультисиме не заработал. Попробовал схему от rudy_b в 53 сообщении, то же что то не очень. Понравился результат от схемы от Меджикивис в 54 сообщении. Прогоняю по частотам и токам, подбираю элементы. Возможно что-то и получиться.

Сообщение отредактировал KARLSON - Aug 23 2012, 07:21


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 06:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01518 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016