реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> 10-70В > 20В 1А, как лучше.
MiklPolikov
сообщение Aug 22 2012, 12:06
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Нужно было сделать преобразователь 10-70В > 20В 1А
Сделал обратноходовый, получил КПД 70%

Вопрос : если КПД 70% меня не устраивает, то какой путь был лучше для решения задачи ?
И вообще, использовать в этом случае обратноходовый- правильно ?
Коэффициент трансформации в обратноходовике лучше 1:1 или 1:2 (на первичке 7 витков на вторичке 14) ?
Греется больше всего силовой транзистор PSMN030-150B.118 . Причём судя по осцилограммам и по тому что супрессор холодный не в момент переключения, а когда просто открыт.

Спасибо !


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 22 2012, 12:24
Сообщение #2


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Повысить бустом до 70В, а за ним форвард. У меня такой имеет кпд>85% при мощности 100Вт. К стати если есть провалы входного, то можно хорошо копить энергию электролитами на 70-ти вольтах.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Aug 22 2012, 12:40
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(MikeSchir @ Aug 22 2012, 16:24) *
Повысить бустом до 70В, а за ним форвард. У меня такой имеет кпд>85% при мощности 100Вт. К стати если есть провалы входного, то можно хорошо копить энергию электролитами на 70-ти вольтах.


Забыл сказать - нужна гальваническая развязка.

Если сначала повышать до 70, то потом форвард на каком принципе ? Косой мост/ полумост ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 22 2012, 13:00
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(MiklPolikov @ Aug 22 2012, 15:40) *
Забыл сказать - нужна гальваническая развязка.

Если сначала повышать до 70, то потом форвард на каком принципе ? Косой мост/ полумост ?

Форвард - это не прямоход? Зачем усложнять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 22 2012, 13:29
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Например, каскадный преобразователь, по типу LM5041 (она не подходит по ТЗ, да и кривовата) — это когда понижающий (в д.с. синхронный, исходя из КПД) стабилизатор питает током (current-fed, т.е. промежуточного конденсатора нет) модулятор трансформатора.

Схема удобна тем, что этот модулятор можно сделать на чём угодно, хоть на автогенераторе, и с перекрытием полупериодов (такой режим есть в той же LM5041), а под синхронный выпрямитель на вторичной стороне годится простой пассивный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Aug 22 2012, 14:27
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Как сделать лучше - теперь понятно .

А какие будут советы по оптимизации моего обратноходовика ?
У меня уже сделаны 50 плат, и закуплены комплектующие...

На осциллограммах :
Силовой транзистор PSMN030-150B.118, частота 74КГц , в первичной обмотке 7 витков во вторичной 14 сердечник EFD20 U160 ,
напряжение питания 10В , на выходе 20В.

Смущает больше всего то, что под конец прямого хода на транзисторе падение 0.8В .
Хотя ток потребления 2.8 А , стало быть пиковый через транзистор 2.8 * 4 =11.2 ,
сопротивление транзистора в открытом состоянии 30мОм , и падение тогда должно быть 0.34В
Щуп и земля осциллографа подключены прямо к ногам транзистора, т.е. это падение именно на нём а не на дорожках.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 22 2012, 15:19
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(MiklPolikov @ Aug 22 2012, 17:27) *
сопротивление транзистора в открытом состоянии 30мОм

Это у холодного, а Ваш случай — это клетка с цифрой 0,08 Ом в бумаге на него.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Aug 22 2012, 17:00
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(Plain @ Aug 22 2012, 19:19) *
Это у холодного, а Ваш случай — это клетка с цифрой 0,08 Ом в бумаге на него.


Ну, а если уж основные потери на транзисторе когда он открыт, то чем мне поможет другой тип преобразователя ? Наверно в первую очередь нужно думать о другом транзисторе ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 22 2012, 20:43
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(MiklPolikov @ Aug 22 2012, 17:27) *
Смущает больше всего то, что под конец прямого хода на транзисторе падение 0.8В .
Хотя ток потребления 2.8 А , стало быть пиковый через транзистор 2.8 * 4 =11.2 ,

?
А щуп у Вас 1:10?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Aug 22 2012, 22:07
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(Herz @ Aug 23 2012, 00:43) *
?
А щуп у Вас 1:10?

Да


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 23 2012, 07:32
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(MiklPolikov @ Aug 22 2012, 20:00) *
если уж основные потери на транзисторе

У Вас действительно на нём 5 Вт потерь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 23 2012, 08:58
Сообщение #12


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Plain @ Aug 23 2012, 11:32) *
У Вас действительно на нём 5 Вт потерь?

Откуда 5Вт? Даже при сопротивлении канала 0,08 и пиковом токе 12 А больше чем 1,8Вт не вычисляется. Ладно, добавлю ещё пол-ватта на динамику, при входном 10В вряд ли будет больше.

MiklPolikov, КПД может неправильно меряли? или какие-нибудь провода не учли. По картинкам трудно что-либо точно сказать, но замена транзистора не очевидна. Ищите что греется.
И ещё, в сердечнике обе половинки U160, т.е. 80нГн/вит2? Или как положено: одна с зазором, другая без? А то ток 11, 2А в пике по Вашим осциллограммам для 160нГн/вит2 не получается.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 23 2012, 09:39


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Aug 23 2012, 11:11
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(MikeSchir @ Aug 23 2012, 12:58) *
Откуда 5Вт? Даже при сопротивлении канала 0,08 и пиковом токе 12 А больше чем 1,8Вт не вычисляется. Ладно, добавлю ещё пол-ватта на динамику, при входном 10В вряд ли будет больше.

MiklPolikov, КПД может неправильно меряли? или какие-нибудь провода не учли. По картинкам трудно что-либо точно сказать, но замена транзистора не очевидна. Ищите что греется.
И ещё, в сердечнике обе половинки U160, т.е. 80нГн/вит2? Или как положено: одна с зазором, другая без? А то ток 11, 2А в пике по Вашим осциллограммам для 160нГн/вит2 не получается.


Больше всего греется транзистор.
В сердечнике обе половинки U160 , и при этом получается 160нГн/вит2 . Это подтверждают измерения RLC метром.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 23 2012, 11:54
Сообщение #14


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(MiklPolikov @ Aug 23 2012, 15:11) *
Больше всего греется транзистор.

Значит надо смотреть управление (как со спадом тока, сколько нс?) и снаберы (хотя не те напряжения, вроде) ну и как трансформатор намотан: параметры обмоток, диаметры проводов...
Цитата
В сердечнике обе половинки U160 , и при этом получается 160нГн/вит2 . Это подтверждают измерения RLC метром.

А как же быть с ДШ:
Цитата
The AL value in the table applies to a core set comprising one ungapped core (dimension g = 0) and one gapped core (dimension g > 0).

Да и если 0,16мкГн/вит2, то L1=0,16*W2(в смысле в квадрате rolleyes.gif )=0,16*7*7=7,84мкГн, амплитуда тока в обмотке Im=U*t/L1=10В(примерно)*6,5мкс(длительностьоткрытого состояния по осциллограмме)/7,84мкГн=8,3А, т.е. 11-ти ампер нету, значит кто-то врёт:либо осциллограф, либо ещё какой прибор, а может автор ошибается rolleyes.gif

Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 23 2012, 11:55


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.W.P.
сообщение Aug 23 2012, 12:02
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-07-12
Пользователь №: 72 606



Цитата(MiklPolikov @ Aug 22 2012, 16:06) *
Нужно было сделать преобразователь 10-70В > 20В 1А
Сделал обратноходовый, получил КПД 70%

Вопрос : если КПД 70% меня не устраивает, то какой путь был лучше для решения задачи ?
И вообще, использовать в этом случае обратноходовый- правильно ?
Коэффициент трансформации в обратноходовике лучше 1:1 или 1:2 (на первичке 7 витков на вторичке 14) ?
Греется больше всего силовой транзистор PSMN030-150B.118 . Причём судя по осцилограммам и по тому что супрессор холодный не в момент переключения, а когда просто открыт.

Спасибо !


Из личного опыта по подобным ОХК: КПД до 80% в ваших условиях получить не трудно, может даже до 85, но если этим озаботиться сначала проекта. Когда проект уже готов, закуплена комплектация на 50 штук, то задача вытягивания КПД усложняется. Вам правильно указывают, что потери прямой проводимости силового транзистора-не основная причина невысокого КПД. Ищите другие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 03:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01826 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016