|
|
  |
10-70В > 20В 1А, как лучше. |
|
|
|
Aug 24 2012, 08:20
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 23 2012, 15:11)  Больше всего греется транзистор. Если есть возможность поиграть с трансформатором, то можно рассмотреть альтернативу. Расчёты проведены для предельного режима, входное напряжение 10В, преобразователь работает на грани между разрывным и непрерывным током в первичной обмотке трансформатора. Ваш вариант, примерно: Входное напряжение 10В Частота преобразования 74кГц Индуктивность первички 7,18мкГ Индуктивность вторички 28,77мкГ Ток первички: 9,41 – пиковый, 3,844А – среднеквадратический Ток вторички: 4,7 А – пиковый, 1,92 – среднеквадратический Максимальный коэффициент заполнения 0,5. Отраженное напряжение 10В. Вариант для альтернативного рассмотрения (проще транс, меньше индуктивность рассеяния, чуть меньше RMS тока первички, но больше у вторички: Входное напряжение 10В Частота преобразования 74кГц Индуктивность первички 12,8мкГ Индуктивность вторички 12,8мкГ Ток первички: 7,05А – пиковый, 3,324А – среднеквадратический Ток вторички: 7,05 А – пиковый, 2,353 – среднеквадратический Максимальный коэффициент заполнения 0,667. Отраженное напряжение 20В.
|
|
|
|
|
Aug 24 2012, 09:25
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Несколько вопростов : 1)Я правильно понимаю, что если в конце обратного хода на первичке начались вот эти колебания, то это значит что ток вторички прекратился и сердечник полностью размагничен ? 2)На частоте 80 КГц нагрев обмотки только из-за омического сопротивления ? 3)Правильно ли судить о входе сердечника в насыщение по форме импульсов снятых с последовательного резистора 0.01 Ом ? Если эти импульсы строго триугольные, вершина не задрана по дуге вверх, то сердечник точно работает как надо ?
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Aug 24 2012, 12:48
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-07-12
Пользователь №: 72 606

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 24 2012, 13:25)  Несколько вопростов :
1)Я правильно понимаю, что если в конце обратного хода на первичке начались вот эти колебания, то это значит что ток вторички прекратился и сердечник полностью размагничен ?
2)На частоте 80 КГц нагрев обмотки только из-за омического сопротивления ?
3)Правильно ли судить о входе сердечника в насыщение по форме импульсов снятых с последовательного резистора 0.01 Ом ? Если эти импульсы строго триугольные, вершина не задрана по дуге вверх, то сердечник точно работает как надо ? 1) Да. И затем еще колебательно перемагничивается в процессе этих колебаний. 2) Нет, добавочные потери могут быть заметными (значительными). Насколько-зависит от многих факторов. 3) Да. Можно смотреть и по падению напряжения на самом силовом ключе, если это-полевой транзистор. Величина его сопротивления в проводящем состоянии , конечно, не калиброванная, за то НЕСКОЛЬКО десятков миллиом. При насыщении сердечника скорость нарастания тока сильно увеличится. У сердечников из пресспермов это происходит достаточно плавно и можно спокойно поразглядывать картинку.
|
|
|
|
|
Aug 27 2012, 22:16
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(A.W.P. @ Aug 24 2012, 16:48)  2) Нет, добавочные потери могут быть заметными (значительными). Насколько-зависит от многих факторов. Прочитал про доп. нагрев обмотки связанный с а) скин-эффектом, б)эффектом близости витков в) выпиранием магнитного поля из немагнитного зазора. Я правильно понимаю, что всё это касается только обратноходовых трансформаторов ? А в прямоходовых в сердечнике магнитного поля почти нет, и в обмотке значит его то же нет, и тогда этих трёх эффектов там то же нет, все потери чисто омические ?
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 10:54
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(Ydaloj @ Aug 28 2012, 13:18)  Откуда ж тогда ЭДС во вторичной обмотке берётся? раз магнитного поля нет... Неужто Ьожьей силой... Его почти нет. Магнитное поле вторички почти полностью компенсирует поле первички. За счёт этого сердечник и не входит в насыщение, хотя имеет огромную проницаемость. Представьте себе прямоходовый трансформатор с одинаковым числом витков на первичке и вторичке. И если у него КПД близко к 100% , ток первички почти равен току вторички, количество витков одинаково...
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 12:08
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 664

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 28 2012, 14:54)  Его почти нет. Магнитное поле вторички почти полностью компенсирует поле первички. За счёт этого сердечник и не входит в насыщение, хотя имеет огромную проницаемость. Представьте себе прямоходовый трансформатор с одинаковым числом витков на первичке и вторичке. И если у него КПД близко к 100% , ток первички почти равен току вторички, количество витков одинаково... И как Вы представляете будет сохранятся закон сохранения энергии и как она передается из первички во вторичку, если нет магнитного поля. И при чем тут количество витков?
Сообщение отредактировал OlegNS - Aug 28 2012, 12:10
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 12:25
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 28 2012, 16:13)  Количество витков при том, что так это себе проще представить. Ток в первичке равен току вторички (с точностью до КПД) , количество витков одинаковое, стало быть магнитные поля почти скомпенсируют друг друга . Здесь Вы говорите о напряжённости поля, она действительно мала и пропорционалина разности ампервитков обмоток, но ведь поток (индукция) присутствует. Нет потока, точнее изменения потока - нет напряжения на обмотке. Я так дууумаю  Цитата Прочитал про доп. нагрев обмотки связанный с а) скин-эффектом, б)эффектом близости витков в) выпиранием магнитного поля из немагнитного зазора. Так что при грамотном исполнении трансформатора Вы выигрываете только по пункту б), ну и немножко по в), да и здесь речь должна идти тоже о потоке.
Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 28 2012, 12:29
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 12:26
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 664

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 28 2012, 16:13)  Количество витков при том, что так это себе проще представить. Ток в первичке равен току вторички (с точностью до КПД) , количество витков одинаковое, стало быть магнитные поля почти скомпенсируют друг друга . Хорошо, скажите как передается энергия из первичку во вторичку.
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 12:50
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(OlegNS @ Aug 28 2012, 16:26)  Хорошо, скажите как передается энергия из первичку во вторичку. Через магнитное поле разумеется. Я не говорю, что там совсем нет поля, а говорю что поле вторичной почти полностью компенсирует поле первичной обмотки. Это вопрос из серии "Если магнитное поле не проникает вглубь сверхпроводника, то откуда в сверхпроводнике появляется ток, поле которого компенсирует внешнее ?"
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 13:02
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 664

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 28 2012, 16:50)  Через магнитное поле разумеется. Я не говорю, что там совсем нет поля, а говорю что поле вторичной почти полностью компенсирует поле первичной обмотки.
Это вопрос из серии "Если магнитное поле не проникает вглубь сверхпроводника, то откуда в сверхпроводнике появляется ток, поле которого компенсирует внешнее ?" Нет, вопрос из серии, как передается энергия.
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 13:24
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(OlegNS @ Aug 28 2012, 17:02)  Нет, вопрос из серии, как передается энергия. Да вопрос вырастает в старый анекдот: "...я всё понял про электричество, только скажите как керосин по проводам течёт?" А вообще, работа трансформатора основана на законе электромагнитной индукции, формулу которого все помнят. Так вот там (в законе) участвуют не все характеристики поля, а только одна - потокосцепление, а про напряжённость ни слова.Вот с помощью его (потокосцепления) и передаётся энергия Напишите на бумажке чтоб запомнить
Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 28 2012, 13:25
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 13:58
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 664

|
Цитата(MikeSchir @ Aug 28 2012, 17:24)  Да вопрос вырастает в старый анекдот: "...я всё понял про электричество, только скажите как керосин по проводам течёт?" А вообще, работа трансформатора основана на законе электромагнитной индукции, формулу которого все помнят. Так вот там (в законе) участвуют не все характеристики поля, а только одна - потокосцепление, а про напряжённость ни слова.Вот с помощью его (потокосцепления) и передаётся энергия Напишите на бумажке чтоб запомнить  керосин, керосином(как и потокосцепление), а энергия определяется законом сохранения энергии.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|