реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> И снова о EL-подсветке, Вопрос экономичности при небольшой площади
TheMad
сообщение Aug 20 2012, 17:49
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Приветствую всех!
Не сталкивался ли кто-либо с проблемой экономичности микросхем-преобразователей питания EL-подсветок?
У всех что я встречал (многочисленные *826, max4990, max14514) огромные сопротивления ключа преобразователя в открытом состоянии - от 6 до 20 Ом. Также у них большое собственное потребление (при 3В порядка 1.5-4 мА, в зависимости от микросхемы и номиналов в цепях обвеса).
Если надо подсвечивать совсем небольшую площадь - пару квадратных сантиметров - общий КПД становится ниже плинтуса и при относительно комфортной яркости потребление у лучших микросхем составляет не меньше 3-4 мА.
Если изготовить драйвер на "рассыпухе" (преобразователь с транзистором IRLML0100, обратная связь на микропотребляющем компараторе, генератор низкой частоты на логике и мостик из MMBT42\MMBT92 транзисторов) то потребление получается примерно вдвое меньше при той же яркости свечения, но раздувается площадь занимаемая на плате узлом.
Не сталкивался ли кто с более экономичными драйверами? Не знаете ли что используется в наручных часах с EL-подсветкой индикатора?
Ну и напоследок: а может быть всё-таки реально изготовить светодиодную подсветку с толщиной той части что подкладывается под индикатор 0.2-0.3мм?
Спасибо!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily90
сообщение Aug 29 2012, 12:27
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 5-08-12
Пользователь №: 73 030



Цитата
Не знаете ли что используется в наручных часах с EL-подсветкой индикатора?


В часах - не знаю, а в пейджере Motorola Advisor (работал очень долго от одной алкалиновой AAA-батарейки) стоит вот это:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Aug 29 2012, 13:40
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Что такое EL-подсветка? Это люминесцентная фольга? Что-то читал об этом с десяток лет назад в чешском журнале (сейчас не помню точно в каком) на этот "конденсатор" подаётся переменка и оно светится.
Интересно, нельзя ли просто коротить дроссель транзистором как в повышающем преобразователе чтоб сделать выброс - импульс. Ещё подобрать конденсатор параллельно и будет полуволна синуса как в строчной развёртке. ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 29 2012, 17:14
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Когда-то убил на них время.
Люминисцентные панели - конденсатор с прозрачной обкладкой на сульфиде цинка-диэлектрике. Эффект известен давным-давно, но попытки практического использования затянулись.
Требуется подача синусоидального напряжения 90-130 вольт на емкость в 1-10 тыс пФ. Частота оптимальна 400гц, встречаются попытки подать 1-2кГц.
Рост частоты приводит к быстрому снижению ресурса. Искажения формы приводят к потере равномерности свечения по всему полю, быстро темнеет центр панели.
Устройства довольно хлопотные для правильной запитки. Частоты - не для ферритовых моточных. Потому применение очень ограничено и , похоже, идет на убыль. Светодиоды проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Aug 31 2012, 14:42
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Цитата(Vasily90 @ Aug 29 2012, 16:27) *
В часах - не знаю, а в пейджере Motorola Advisor (работал очень долго от одной алкалиновой AAA-батарейки) стоит вот это:


Не, тоже огромное потребление+большие размеры трансформатора. У меня пока всё остановилось на мосте из MMBTA42\MMBTA92, но может есть варианты лучше...

Цитата(perfect @ Aug 29 2012, 17:40) *
Что такое EL-подсветка? Это люминесцентная фольга? Что-то читал об этом с десяток лет назад в чешском журнале (сейчас не помню точно в каком) на этот "конденсатор" подаётся переменка и оно светится.
Интересно, нельзя ли просто коротить дроссель транзистором как в повышающем преобразователе чтоб сделать выброс - импульс. Ещё подобрать конденсатор параллельно и будет полуволна синуса как в строчной развёртке. ?


Можно, но результат очень плохой. При быстром нарастании напряжения начинает сказываться сопротивление проводящих слоёв на EL-панельке, и свечение неравномерное.
Делать с ней резонансный контур тоже не вариант: нужна индуктивность порядка полгенри, а это размеры.

Цитата(Microwatt @ Aug 29 2012, 21:14) *
Светодиоды проще.


Как бы мне из светодиодов сообразить нечто, что равномерно светится и имеет толщину 0.2-0.3 мм? Нужна светящаяся область 8*26мм, по бокам от неё возможны небольшие утолщения, но не больше чем до 1.8мм.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 31 2012, 20:47
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



может, светодиодная засветка оргстекла в торец?
Вообще-то почему на 0.2мм свет клином сошелся? Когда-то и 5мм казалось нечем засветить, теперь и 0.2 мало....
Дай панель 0.2 мм - захочется 0.02.
Может, надуманная сложность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Aug 31 2012, 22:05
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Нет, не надуманная. Очень малогабаритный прибор, да к тому же микропотребляющий.
Оргстекло в торец засветить не проблема, проблема получить равномерное рассеяние по нужной площади. Да ещё и изготовить данный элемент мелкосерийно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 31 2012, 23:05
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(TheMad @ Sep 1 2012, 01:05) *
Нет, не надуманная. Очень малогабаритный прибор, да к тому же микропотребляющий.

А при чем тут тогда люминисцентные панели? Это сама панель тонкая. А все что к ней требуется и габаритное, и прожорливое.
0.45 мм светодиоды в корпусе 403 - пожалуй самое маленькое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 1 2012, 05:11
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



http://www.google.ru/search?q=light+guide+film

3M почему-то делает только одну 2301, а она 0,5 мм. Китайцы делают от 0,07 мм.

Теоретически, можно поразведывать месторождения такой плёнки в дохлых мониторах со светодиодной подсветкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Sep 1 2012, 06:27
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Цитата(Microwatt @ Sep 1 2012, 03:05) *
А при чем тут тогда люминисцентные панели? Это сама панель тонкая. А все что к ней требуется и габаритное, и прожорливое.
0.45 мм светодиоды в корпусе 403 - пожалуй самое маленькое.


Устройство - малогабаритный дозиметр, поэтому там есть свои благоприятные факторы: 100 вольт можно взять с первого каскада умножителя напряжения Гейгера, а мостик из высоковольтных транзисторов поставить не проблема - сбоку от индикатора есть место. Пока что у меня получилось с EL-панелькой при использовании рассыпухи удовлетворительная яркость при токе потребления по 3 вольтам в 1.2 мА, overall КПД больше 70%. Да, светодиоды лучше, но непонятно куда их ставить...


Цитата(Plain @ Sep 1 2012, 09:11) *
http://www.google.ru/search?q=light+guide+film

3M почему-то делает только одну 2301, а она 0,5 мм. Китайцы делают от 0,07 мм.

Теоретически, можно поразведывать месторождения такой плёнки в дохлых мониторах со светодиодной подсветкой.


Спасибо большое, сейчас изучу.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Sep 2 2012, 07:57
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Можно попробовать спросить Мэлт или Гамму. Короче, тех кто делает заказные ЖКИ , умеют ли китайцы делать такие тонкие штучки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 3 2012, 04:42
Сообщение #12


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(TheMad @ Sep 1 2012, 01:05) *
Оргстекло в торец засветить не проблема, проблема получить равномерное рассеяние по нужной площади.

На поверхность рассеивателя наносятся отражающие элементы (квадратики) разной формы и размеров, чтобы яркость света, выходящего наружу, была равномерной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Sep 3 2012, 12:10
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



В дисплее от телефона Нокия были 2 "прозрачные" (не матовые) пленки, одна из которых очень сильно рассеивала свет вправо-влево, а другая вверх-вниз, и еще матовая пленка и полупрозрачный лист оргстекла, сзади которого еще зеркальная пленка.
В дешевом китайском телефоне - только матовый лист оргстекла и сзади зерк. пленка.
Речь идет о светодиодной подсветке цветных дисплеев, светодиоды стоят по торцам.
Вам, наверняка, этого будет достаточно.
Если Ваш индикатор не приспособлен под светодиодную подсветку, то попробуйте его подсветить светодиодом с торца и подобрать положение. Но лучше брать со встроенным светодиодом.
А EL - похоже, действительно отходят в прошлое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Sep 3 2012, 15:32
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Он ещё как расчитан под светодиодную подсветку, и для него есть "родной" модуль подсветки. Светит он отлично, но толщину имеет 3мм, что совершенно недопустимо.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Sep 3 2012, 22:21
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Думаю, что при снижении качества и равномерности подсветки можно снизить толщину до 1 мм, возьмите модуль подсветки и посмотрите, из чего он состоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th July 2025 - 16:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016