реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Способы компенсации постоянной составляющей, какие кто знает?
Plain
сообщение Aug 31 2012, 09:48
Сообщение #61


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(smk @ Aug 31 2012, 09:46) *
Даташит посмотрел, хотелось бы совет или проверенную схемку для мого случая

Случай самый обычный, какой тут ещё может быть совет, а тем более схема, когда в ней всего две детали.

Входов строба у неё обеих полярностей, так что Вам остаётся только нормировать свой синхроимпульс по фазе относительно сигнала и длине, что элементарно делается RC-цепями и обычными логическими элементами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 31 2012, 10:13
Сообщение #62


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MrYuran @ Aug 31 2012, 13:39) *
Подставка на входе - середина опоры, деленная на Ку

Это плохо - еще два точных резистора...
ТС же хочется (я так думаю...) растянуть весь импульс почти на весь диапазон.
А Вы еще предлагаете два раза измерять... параллельно. А ведь можно последовательно...
Чуть сдвинуть только полочку, на которой эти пички...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Aug 31 2012, 10:42
Сообщение #63


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Tanya @ Aug 31 2012, 14:13) *
Это плохо - еще два точных резистора...

Не надо там никакой точности.
На выходе имеем два сигнала - полезный на подставке и собственно подставка. Остается вычесть.
Вторым каналом можно мерить в промжутках между импульсами, тем более если есть синхронизация.
С УВХ тоже интересно, но при одном условии: если АЦП умеет мерить от нуля и если забить на смещения усилителей и того же УВХ. А это могут быть десятки мВ.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 31 2012, 10:46
Сообщение #64


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MrYuran @ Aug 31 2012, 14:42) *
Не надо там никакой точности.
если АЦП умеет мерить от нуля и если забить на смещения усилителей и того же УВХ. А это могут быть десятки мВ.

Об этом нужно спросить у ТС.
Он сам бы должен был бы... из вежливости. Хотя бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Aug 31 2012, 16:56
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата(MrYuran @ Aug 31 2012, 13:42) *
Не надо там никакой точности.
На выходе имеем два сигнала - полезный на подставке и собственно подставка. Остается вычесть.
Вторым каналом можно мерить в промжутках между импульсами, тем более если есть синхронизация.
С УВХ тоже интересно, но при одном условии: если АЦП умеет мерить от нуля и если забить на смещения усилителей и того же УВХ. А это могут быть десятки мВ.

С удовольствием проявлю вежливость. АЦП мерить от нуля умеет. STM32F207 его фамилия. Смещение решается путем применения OP07C (150 мкВ максимум, как я помню, если верить даташиту). LF398 в наших пенатах только под заказ. Завтра еду на базар поохотиться, может найду парочку их или 1100СК2.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 31 2012, 21:10
Сообщение #66


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



УВХ, смею предположить, не решает вопрос впрямую. Хотя, если устраивает значение постоянной составляющей непосредственно перед импульсом, то поможет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Sep 1 2012, 05:55
Сообщение #67


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата(Herz @ Sep 1 2012, 00:10) *
УВХ, смею предположить, не решает вопрос впрямую. Хотя, если устраивает значение постоянной составляющей непосредственно перед импульсом, то поможет.

Хочу на практике проверить. Если на деле постоянка в сигнале не выйдет за 3 - 4 мВ, то устроит полностью. Решение с процессором и ЦАП на сегодня способно дать разрешение в десятые милливольта. Наводки 50 Гц и прочий шум тоже портят жизнь. С ними еще бороться, но подозреваю, что их большая часть прямое следствие несовершенства опытной установки (длинные провода, плохая земля).


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Sep 1 2012, 07:54
Сообщение #68


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(smk @ Aug 31 2012, 20:56) *
LF398 в наших пенатах только под заказ. Завтра еду на базар поохотиться, может найду парочку их или 1100СК2.

Первая дает 2-10 мВ смещения, вторая - 10-40.
Усилитель умножит на три.
Это ж застрелиться.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 1 2012, 08:51
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(MrYuran @ Sep 1 2012, 10:54) *
Первая дает 2-10 мВ смещения, вторая - 10-40.
Усилитель умножит на три.
Это ж застрелиться.

Или отрегулировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Sep 1 2012, 09:15
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Купил 1100СК2. А что там про 10-40 мВ? Это реальное практическое значение? Мне нужно чтобы она брала образец за 0,1...0,3 мС и держала его неизменным 40 мС. Разница в 10 мВ конечно плохо, но 40 мВ вообще не приемлемо. Все умножители выкинул. Фильтрация - удаление постоянки - усиление.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Sep 2 2012, 06:37
Сообщение #71


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



А Вы запоминаете на конденсаторе все 16 вольт? Конечно разряд за 40 мС будет заметный.
Подоприте 14 вольт потенциометром, а оставшиеся 2 вольта - на конденсатре. Или даже еще меньше. Если схема умеет запоминать знакопеременный сигнал, то можно подпереть все 16V и пусть компенсирует только дрейф.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Sep 2 2012, 06:46
Сообщение #72


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Сейчас относительно нуля 4,5 В, но датчик включен между +12В и -12В без привязки к общему проводу. Боюсь что это еще один источник наводок и помех.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Sep 2 2012, 07:22
Сообщение #73


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(smk @ Sep 2 2012, 10:46) *
Сейчас относительно нуля 4,5 В, но датчик включен между +12В и -12В без привязки к общему проводу. Боюсь что это еще один источник наводок и помех.

Запитайте потенциометр от тех же самых +12В и -12В, и тогда их нестабильность скомпенсируется.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 2 2012, 10:33
Сообщение #74


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Меджикивис @ Sep 2 2012, 11:22) *
Запитайте потенциометр от тех же самых +12В и -12В, и тогда их нестабильность скомпенсируется.

Хочу обратить внимание не некоторые числа...
ТС хочет измерить 10 милливольт 12-разрядным АЦП. Даже для 10-разрядного один квант будет около 10 микровольт.
Исходный уровень сигнала - около 10 вольт. Таким образом получается, что подпорку (подставку... компенсацию) нужно держать с точностью 1 ppm. И потенциометр должен быть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Sep 2 2012, 11:21
Сообщение #75


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Вообще-то хочет измерить не 10 mV, а 100, как сказано в первом посте.

Цитата(smk @ Sep 1 2012, 13:15) *
Мне нужно чтобы она брала образец за 0,1...0,3 мС


А зачем такое короткое время? Я понимаю, Вы хотите, чтобы конденсатор не захватил хвост вашего колокола. Но это совершенно не важно)))
Не важно, когда заряд начнется. Важно, когда он закончится, при каком потенциале.
Так что, можете начать заряд несколько раньше, из расчета чтобы захваченный остаток сигнала был порядка величины дрейфа за период.
А закончить его и отрубить от выхода точно посередине между импульсами - вот напряжение именно этой точки конденсатор и сохранит.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 14:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.05392 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016