реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Параметры трансформатора Ethernet
3.14
сообщение Apr 27 2006, 20:30
Сообщение #1


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



В доке на RTL8201BL, приведена табличка с требуемыми параметрами трансформатора (см. рисунок).
У меня трансформатор/разъем Molex PS-48025-004 (см. второй рисунок)
В чем разница коэффициента передачи 1СТ:1СТ и 1:1 или 1:1СТ?
Весь вечер сегодня пытался заставить это работать, не выходит, вроде все сигналы на месте, с трансформатора и на трансформатор чего то бегает, но никак линк не хочет появляться sad.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TomaT
сообщение Apr 28 2006, 06:38
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 25-01-06
Из: г. Троицк, МО
Пользователь №: 13 575



CT - это вроде как отвод от средней точки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Apr 28 2006, 07:18
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(3.14 @ Apr 28 2006, 00:30) *
Весь вечер сегодня пытался заставить это работать, не выходит, вроде все сигналы на месте, с трансформатора и на трансформатор чего то бегает, но никак линк не хочет появляться sad.gif

А линк не появляется только с одной стороны, или с обеих?
Генератор, как я понимаю, генерирует, и power down'ы не активны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dainis
сообщение Apr 28 2006, 08:05
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 23-06-04
Пользователь №: 154



Цитата(3.14 @ Apr 27 2006, 23:30) *
В доке на RTL8201BL, приведена табличка с требуемыми параметрами трансформатора (см. рисунок).
У меня трансформатор/разъем Molex PS-48025-004 (см. второй рисунок)
В чем разница коэффициента передачи 1СТ:1СТ и 1:1 или 1:1СТ?
Весь вечер сегодня пытался заставить это работать, не выходит, вроде все сигналы на месте, с трансформатора и на трансформатор чего то бегает, но никак линк не хочет появляться sad.gif



Поларность пробовал менять ?
Правильно ли подключены пари Rx & Tx ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Apr 29 2006, 07:02
Сообщение #5


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



2 TomaT
А Вы не путаете? Это по русски сокращается, а по английски как то не вяжется.

2 aaarrr
Ну пока тут целая туча каких то странностей с линком и активностью интерфейса, сейчас засяду разбираться, у меня есть еще плата с этим PHY только с другим трансформатором.

2 Dainis
Вопросов с правильностью подключения RX, TX нет.
Полярность менять пробовал, поведение PHY не меняется.


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Apr 29 2006, 08:38
Сообщение #6


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Итак, стал смотреть осциллом относительно земли прохождение сигналов TX и сравнивать с "эталонной" платой (у нее линк нормально поднимается), на выходе PHY сигналы примерно одинаковой амплитуды, формы и полярности доходят до трансформатора, а вот на самом RJ45 разъеме что то не так. У "эталонной" на пине №1 шпарят импульсы положительной полярности, на пине №2 отрицательной полярности, а на отлаживаемой плате на обоих пинах импульсы положительной полярности, как такое вообще возможно (см. рисунки первого поста) wacko.gif
Еще, если поменять полярноссть, на выходе вообще ничего не будет.
Еще, если разорвать любую цепь RX сразу подысается линк и 10М, когда сетевой шнур не подключен.


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 29 2006, 08:59
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(3.14 @ Apr 29 2006, 12:38) *
Итак, стал смотреть осциллом относительно земли прохождение сигналов TX и сравнивать с "эталонной" платой (у нее линк нормально поднимается), на выходе PHY сигналы примерно одинаковой амплитуды, формы и полярности доходят до трансформатора, а вот на самом RJ45 разъеме что то не так. У "эталонной" на пине №1 шпарят импульсы положительной полярности, на пине №2 отрицательной полярности, а на отлаживаемой плате на обоих пинах импульсы положительной полярности, как такое вообще возможно (см. рисунки первого поста) wacko.gif
Еще, если поменять полярноссть, на выходе вообще ничего не будет.
Еще, если разорвать любую цепь RX сразу подысается линк и 10М, когда сетевой шнур не подключен.
А в какой точке Вы "землю" осциллка подключаете?
Схему включения бы ещё... И осциллограммы...
PS. CT - возможно, "Coil Turns" (витки обмотки).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 29 2006, 09:40
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



А в какой точке Вы "землю" осциллка подключаете?
Схему включения бы ещё... И осциллограммы...
PS. CT - возможно, "Coil Turns" (витки обмотки).

CT -Всетаки наличие отвода от средней точки у трансформатора
Вот идентичные фирмы HALO с картинками
Там где нет "CT" обмотка имеет два отвода
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  haloelectronics.pdf ( 97.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 252
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dainis
сообщение Apr 29 2006, 09:42
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 23-06-04
Пользователь №: 154



Линка нету у обеих устройств ?
А Ethernet пачкабель использзуется прямой или х ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Apr 29 2006, 12:04
Сообщение #10


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



2 Stanislav
Землю осцила к подключаю к общей земле, пробовал землю осциллп к выходной обмотке подключать, как ни крути чего то не то с полярностью sad.gif
С осциллограммами наверное не выйдет, осцил хотя и запоминающий (GDS-830), картинку из него вытянуть целая история.

2 Владимир
Итнересно. Тогда почему на P02-102-11A9 это правило не распространяется.

2 Dainis
Линка нет у обоих утройств, экспериментирую как со свичем так и со своей машиной, с соответствующими кабелями.

Далее. Я взял свой злополучный транс/сокет и попробовал его приделать к эталонной плате, заземлил через конденсаторы все средние точки (на рабочей плате стоит транс LF-161C и у него так все средние точки заземлены), в итоге входящие сигналы походят на правду (и амплитудой и полярностью и формой) но вот с выходящими ... как ни крутил на выходе TX трансформатора на обоих конца одинаковая полярность sad.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  P02_102_11A9.pdf ( 115.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 202
 


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Apr 29 2006, 12:30
Сообщение #11


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Блин, все-таки какой-то косяк с трансформатором sad.gif, я подключит пары TX и RX с отлаживаемой платы ко входам/выходам трансформатора "эталонной" платы, линк поднялся без проблем и с дуплексом и с autonegotiation.
Прикол, звоню тестером концы проблемного транса/сокета, по логике должны звонится пины 1-2, 4-5, 7-8, а получаю 3-4-5, 7-8 blink.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  480250001_sd.pdf ( 147.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 170
 


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 29 2006, 12:33
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Тогда позвольте глупый совет - прозвоните транс тестером.

А-а-а! Опоздал с глупыми советами... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Apr 30 2006, 12:55
Сообщение #13


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



В общем, теперь такая ерунда, если подключен кабель то сигналы бегающие по сетевому кабелю на обоих платах примерно одинаковые (около 1В длительностью ~100нс, период слишком большой чтоб его на осцилле увидеть) и полярность нормальная (не помню уже куда я ему пнул) но теперь, если смотреть относительно земли на отлаживаемой плате, на TX концах наводка 50Гц (~2,5В) раз в десять больше чем на "эталонной", хоя может это и не важно.
Но все равно, линк мне так и не является sad.gif
Хотя если включить дуплекс, PHY зажигает светодиод его активности, причем подключение сетевого кабеля при этом не влияет.
Еще куча странностей:
1) Если включить 100М, то PHY начинает непрерывно чего то усиленно вываливать в сеть
2) Если еще включить auto-negotiation, непрерывная передача прекращается, но теперь передача "дежурных" импульсов носит периодичный характер ~1c, при этом еще то зажигается то гаснет светодиод дуплекса. Зато это все происходит только при подключенном кабеле.


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Apr 30 2006, 13:38
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(3.14 @ Apr 30 2006, 16:55) *
1) Если включить 100М, то PHY начинает непрерывно чего то усиленно вываливать в сеть

Похожая ситуация была когда средняя точка TX трансформатора оказалась подключена к питанию (как для rtl8201).
Вы бы кусочек своей схемы выложили - очень трудно со слов понять картину.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Apr 30 2006, 14:45
Сообщение #15


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Вот та схема на которую была разведена плата, я хотел использовать трансформатор/сокет P02-102-11A9 (тот что в ЭФО продают). Но, как выяснилось позже, этот трансформатор снят с производства, поэтому я просто в спешке ткнул пальцем на первое что попалось. Реальная схема отличается тем что на плате сейчас транс/сокет не стоит, он болтается на отрезках витых пар. Подсоеденины RX,TX, пин №3 (средняя точка первичной обмотки ТХ) заземлен через емкость 0.1мкФ (~7см.), пины №4 и №5 соеденены с корпусом сокета и проводом (~7см).
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th July 2025 - 20:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016