реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Чем коммутируют большие токи?, В принципе
vasta
сообщение Sep 9 2012, 12:25
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Интересует этот вопрос.
Ответ, который на поверхности - тиристоры, но я отстал от жизни, до каких величин техника дошла?
И что кроме тиристоров есть в этой сфере?
Интересуют величины токов в несколько десятков кА на несколько десятых секунды
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemDement
сообщение Sep 9 2012, 12:43
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 19-09-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 52 460



Цитата(vasta @ Sep 9 2012, 16:25) *
Интересуют величины токов в несколько десятков кА на несколько десятых секунды


Если это система резервного питания и большую часть времени через ключ будут идти токи, то не лучше ли для таких токов взять контактор ?
Тиристоры и семисторы хоть и быстры, но статические потери велики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 9 2012, 12:50
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



IGBT-транзисторы вроде бы в этом направлении развиваются, хотя, конечно, такими адскими токами не увлекался, меня вполне пока MOSFET на 25 А устраивали и симисторы на аналогичные токи. Вот в первой попавшейся статье ( http://www.electronics.ru/files/article_pd...cle_543_805.pdf ) говорится о 3,6 кА, но статейка не свежа.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 9 2012, 23:46
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(vasta @ Sep 9 2012, 15:25) *
Интересует этот вопрос.
Ответ, который на поверхности - тиристоры, но я отстал от жизни, до каких величин техника дошла?
И что кроме тиристоров есть в этой сфере?
Интересуют величины токов в несколько десятков кА на несколько десятых секунды

Смотря, при каких напряжениях. Теоретически скоммутировать 2-3кА при 20-30 вольтах вроде бы полевиками можно. Батареей таких полевых транзисторов.
20-40кА в какой-нибудь гальванике - медные трубы с водой, болты и гайки М20
А если это трехфазный днепроГЭС, то только так, как его коммутируют - масляным выключателем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Sep 10 2012, 05:05
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



IGBT хороши, если требуется включать-выключать. Практически приходилось сталкиваться с ключами на 1200А и до 3,3 кВ. Тиристоры работаеют на переменке, т.е, когда их выключает сама сеть. Там классы по токам и напряжениям еще выше. Полевики в параллель - низкие напряжения. Есть еще запираемые тиристоры, но с ними масса неудобств и их применение весьма специфично.

Поэтому Вы уточните вопрос: род тока (постоянный, переменный). Величина напряжения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Sep 10 2012, 05:22
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Ну да, может неточно выразился.
Естественно речь идет о низких вольтах (единицы)
Как я понял, тиристоры на десятки килоампер еще не придуманы, надо смотреть на контактор и прочую механику
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Sep 10 2012, 05:33
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Самое главное: напряжение-то какое? Делал точечную сварку с коммутацией на 12 штуках IRFBA1404, длительность до полсекунды, ток до 1.5 кА - работает.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Sep 10 2012, 08:08
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(vasta @ Sep 10 2012, 08:22) *
Ну да, может неточно выразился.
Естественно речь идет о низких вольтах (единицы)


Полевые транзисторы (мосфет)


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Oct 29 2013, 15:35
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(W^W @ Sep 10 2012, 15:08) *
Полевые транзисторы (мосфет)

Да, наверное так.
Только та мысль, которая была высказана выше - собрать ширпотреб в то-247 на шину отдает радиолюбительством.
С другой стороны, готовых модулей с аналогичной стоимостью (500 р за кА) как-то не нашел
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K-Volodja
сообщение Oct 30 2013, 10:03
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 1-12-09
Из: Харьков
Пользователь №: 53 982



Орел выпускает полевики в модульном исполнении на сотни ампер, но будет дороже чем дискреты.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Oct 30 2013, 11:00
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(K-Volodja @ Oct 30 2013, 17:03) *
Орел выпускает полевики в модульном исполнении на сотни ампер, но будет дороже чем дискреты.

Очевидно имеется ввиду вот это http://www.electrum-av.com/pdf/7/m9/m/04.pdf
Да, по корпусу видно что сотни ампер.
Вот на такие фитюльки http://www.irf.com/product-info/datasheets...irf1324s-7p.pdf
вроде пишут 240А, но хз, корпус совсем не внушает (даже учитывая, что он будет паяться прямо на медную шину)
Единственное не нащел цены, и вообще никогда не имел дело с отечественной полупроводниковой промышленностью, а иностранцы почему-то (в чстности ixys, fuji) предлагают модули на 200В с соответствующим ценником

Цитата(TheMad @ Sep 10 2012, 12:33) *
Самое главное: напряжение-то какое? Делал точечную сварку с коммутацией на 12 штуках IRFBA1404, длительность до полсекунды, ток до 1.5 кА - работает.

А как решается в таком случае проблема выпрямления?


Сообщение отредактировал vasta - Oct 30 2013, 10:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Oct 30 2013, 11:16
Сообщение #12


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(vasta @ Sep 10 2012, 09:22) *
на десятки килоампер

В прошлое не смотрели, в смысле вакуумных/ртутных коммутаторов? Тригатроны, крайтроны, игнитроны разные? Правда, не знаю, выпускают ли их еще. Раньше в трамвайных линиях применялись, сейчас не знаю laughing.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Oct 31 2013, 03:39
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(vasta @ Sep 9 2012, 18:25) *
Интересуют величины токов в несколько десятков кА на несколько десятых секунды

полевики соединять в параллель не радиолюбительство, а вынужденная мера, не раз видел в промышленных изделиях.
при укорочении времени протекания тока максимальная величина его растет.
например что мешает Вам поставить 3-5 таких транзисторов на 300А, например эти http://www.irf.com/product-info/datasheets...irf1324s-7p.pdf по 1мОм сопротивление на постоянке при 300А каждый будет около 1Вт наверно рассеивать. хоть написано 1,6кА в импульсе надо посчитать дилительность, скорее всего милисекунды... http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1140.pdf
поищите у митсубиши видел как то модули и у абб, кА и кВ одновременно, постоимости десятки килобаксов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Oct 31 2013, 04:11
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(shf_05 @ Oct 31 2013, 10:39) *
что мешает Вам поставить 3-5 таких транзисторов на 300А

Ничего не мешает. Единственное, надо не 3-5, а 20-30)
Но сколько не обдумывал эту тему, наверное других вариантов нет.
Более серьезная проблема с выпрямлением (полевики всегда открыты на отрицательной полуволне).
Опять же, диоды на килоамперы не делают массово, единственный вариант как я вижу - встречнопараллельное включение двух мосфетов. Но тогда опять есть нюанс - одна полуволна будет течь через обратный диод, а это соответственно падение на 300а 1,5В, 500Вт мощности, против 0,3В и 100Вт на положительной полуволне.

Цитата(shf_05 @ Oct 31 2013, 10:39) *
например эти http://www.irf.com/product-info/datasheets...irf1324s-7p.pdf по 1мОм сопротивление на постоянке при 300А каждый будет около 1Вт наверно рассеивать.

Таки не получается 1 Вт
300^2 * 0.001 = 100 Вт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 31 2013, 05:50
Сообщение #15





Guests






Лет 10-15 назад делал управляемый генератор токовых импульсов для контактной наплавки ( восстановление деталей ) с параметрами: переменный ток до 5 кА, напряжение 1..3 В на основе тиристоров в первичной стороне понижающего транса с питанием от сети 220 В 50 Гц.
Но это переменный ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01397 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016