|
|
  |
Почему ЧФД с накачкой заряда, а не просто RS-триггер? |
|
|
|
Sep 10 2012, 09:55
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Vitaly_K @ Sep 7 2012, 18:03)  Не понял, почему увеличение Q снизит крутизну. потому , мне показалось, что крутизна в PDS равна E/(2pi*Q/R), но настаивать не буду. Цитата Мелкость сетки обеспечивается увеличением ёмкости блока младших разрядов. На крутизну ФД это не влияет. Да Цитата А шумы дробности зависят от точности ЦАП. Об этом уже много сказано, расчёты я приводил. может быть, скорее всего зависят, но не настолько , чтобы утверждать например такое: "Шумы дробности при идеальном ЦАП отсутствуют" . Вы этого кажется не утверждали, поэтому я и написал , что шумы дробности попадут в полосу PLL ( в большей или меньшей степени)
|
|
|
|
|
Sep 11 2012, 07:45
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(тау @ Sep 10 2012, 11:55)  может быть, скорее всего зависят, но не настолько , чтобы утверждать например такое: "Шумы дробности при идеальном ЦАП отсутствуют" . Вы этого кажется не утверждали, поэтому я и написал , что шумы дробности попадут в полосу PLL ( в большей или меньшей степени) Есть два варианта синтезатора. В одном из них (назовём его для краткости как PDS) компенсация помех дробности осуществляется R2R-сегментом ЦАП. При отсутствии погрешности ЦАП, помехи дробности на выходе синтезатора отсутствуют. Там есть только постоянная составляющая, используемая для управления частотой ГУН, и две пилообразные компоненты с частотами сравнения Fr и Fc, легко устраняемые фильтром нижних частот. В другом варианте (назовём его как PDS-DSM) компенсация помех дробности осуществляется за счёт дельта-сигма модуляции. При идеальном ЦАП (без погрешностей) там есть остаток помех дробности, но он достаточно мал, и им можно пренебречь. Впрочем, об этом можете судить сами, пример прилагаю.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 31 2013, 09:27
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Вопрос о линейности характеристики ЧФД, видимо, сложный. Это ещё и потому, что, как мне кажется, она зависит не только от цифровой части, заключённой в микросхеме, но и от аналоговой части, расположенной на печатной плате. Возможно, что это токи утечки с зарядной ёмкости или ещё что-то. Одно очевидно, что протяжённость участка характеристики, который можно считать с приемлемой линейностью, очень узок. Об этом говорят конкретные результаты разработок с таким ЧФД. Чтобы быть в пределах этого участка, частоту сравнения берут довольно низкой, соответственно – большие коэффициенты деления в петле ФАПЧ. А в итоге – посредственных шумовые характеристики. С RS-триггером в качестве фазового детектора было бы намного лучше. Так мне кажется.
|
|
|
|
|
May 31 2013, 15:42
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата Цитата(SmarTrunk @ May 31 2013, 00:27) Так вроде заявлено, что с этим поборолись, введя небольшую задержку в цепь сброса триггеров ЧФД. Результат - при равенстве фаз импульсы на выходах ЧФД не пропадают полностью, а продолжают быть, только короткие (длительность определяется величиной задержки), и "мертвой зоны" нет! AD так пишет про свои микросхемы PLL. Хотя для других микросхем это может быть и не так, особенно для старых. Цитата Тау врут. "до конца" не поборолись и в середине фазовой характеристики обычно присутствует излом или 2 излома . Первый связан с тем что в плечах стоят не совсем одинаковые генераторы токов , и это обусловливает разную крутизну этих плеч. Правда Хиттайт дает возможность индивидуально "подстраивать" эту крутизну по желанию разработчика. Второй изломчик может быть из-за недостаточного быстродействия токовых ключей у плечей чарч пампа. На малых длительностях , порядка времени сброса триггеров, коэффициенты для тока тоже меняются , образуя участок с меньшей крутизной. Для любителей оптимизировать этот участок иногда предлагают программируемое пользователем время общего сброса триггеров. Это время также влияет и на шум. Тем более зачем ЧФД? В RS-триггере таких проблем нет.
|
|
|
|
|
Jun 2 2013, 09:42
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(Victor® @ Jun 2 2013, 11:17)  Вы не в аспирантуре случайно? Похоже на тезисы-пезисы... в какой-то сборник статей на конференцию. Реальная схема работает? Не в ворде  И это всё, что вы смогли сказать или спросить в порядке обсуждения? Ну что ж, и на том спасибо. Главное, показали, кто вы есть. Нет – я не в аспирантуре. Да – реальная схема работает.
|
|
|
|
|
Jun 3 2013, 09:42
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(Victor® @ Jun 3 2013, 08:59)  Не Вам судить Так приведите реальную схему и результаты измерений/тестов. Чего воду лить? Что тут обсуждать? Как же не мне судить, если Вы начинаете знакомство с грубости? Именно это я и имел в виду. Относительно реальной схемы см. мою статью: http://speedwell-designs.com/doc/A%20Low%2...0Resolution.pdf
|
|
|
|
|
Jun 4 2013, 07:50
|

Lazy
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76

|
Цитата(Vitaly_K @ Jun 3 2013, 12:42)  Как же не мне судить, если Вы начинаете знакомство с грубости? Именно это я и имел в виду. Относительно реальной схемы см. мою статью: http://speedwell-designs.com/doc/A%20Low%2...0Resolution.pdfНикакого намерения грубить Вам я не имел и не имею. Если Вы так поняли написанное то Вы ошиблись.
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|